Предыдущий тред: https://2ch.icu/psy/res/1272139.html
В чём суть?:
Это резистентное, расстройство (хуёво но) лечится фармой, отказом от вредных привычек, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины: 1) Острый стресс, паническая атака. Возникает у ранимых, тревожных людей.
2)После ПАВ (трава). Забудьте про пав навсегда.
3На фоне депрессии
4)Проявление шизоспектра
5)Проявление БАР-спектра
6)Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается)
7)Последствие продолжительного, многолетнего стресса
Симптомы:
1) исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
2) Исчезновение чувства здесь и сейчас; ощущение, что находишься в вакууме, нет разницы сидишь ли ты в своей "уютной квартире" или на РАБоте. "Телепортации", - когда вышел из дома, шёл по определенному маршруту в "пассивном режиме", и включился уже только когда дошёл. Весь путь 2-3 слайда.
3) Утрата каких-либо эмоций и чувств. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства, сострадания, привязанности к человеку, удивления, близкие кажутся чужими людьми.
4. Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
5. Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере
6.1 Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения. (бывает так же обострение)
6.2 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
6.3 Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
7)Цветовосприятие. Цвета
перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все блеклое и тусклое.
8)Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте, отдаленность, диссоциация, Алиса в стране чудес, "блять что-то не так, хуй пойми что не так, но всё не так"
9)Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
10)Ускорение течения времени
11)Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы
12)Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
13)Забываются лица, имена, расположение вещей, .etc .etc
Лечение: Помните, что хоть дпдр и является результатом основного заболевания ((моно/бо)-депра, тревога, шизо) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять дпдр. Уйдёт дпдр - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя дпдр приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин. Остальные классические ады вроде ципралекса (но многим помогал), нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций;
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам). Курс не более месяца. Иногда требуются большие дозы.
3) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Нескольким анонам в треде помогло лдн (low dose naltrexone)
4) Кветиапин. Может усиливать действие схемы лама и адов.
5) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с дпдр очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
6) Плазмаферез для снижения резистентности
7) Мексидол, АЦЦ, пирацетам. У некоторых влияет на визуальные составляющие дпдр.
8) Клoзaпин. Токсичен. Использовать в крайних случаях.
Настоятельно рекомендую пройти тест на ДПДР и прочитать полезную информацию
https://goo.su/7Znt - тест на ДПДР Нуллера
https://goo.su/7ZNT - еще один тест на ДПДР
https://goo.su/3ADf - Исследования Нуллера
https://goo.su/7ZNQ - Про деперсонализацию на вики
https://goo.su/7znS - Про дереализацию на вики
https://goo.su/7Zns - Про ДПДР на вики
https://goo.su/7ZNr - Годная инфа про дпдр с 86 по 90 стр
https://goo.su/7znU - сайт про ДПДР
Примечание: Отличие дпдр от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, а у пациентов с дпдр эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние.
Ангедония при депрессии и дпдр имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при дпдр достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать дпдр.
2)ДПДР в большинстве случаев это не шиза
3)Несмотря на всеобщее нежелание и вопли против, при вашей личной возможности - спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно.
4)Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения: готовку, шитьё, заточку камней .etc etc. Когда есть силы - их надо тратить, а не ожидать их угасания
5)Stay positive, you're not alone
Добавление рабочих ссылок с дополнительным контентом этого мало? У тебя что ли дрочь какой-то на то что каждый тред должен быть уникальным? И вообще иди нахуй, если ты такой умник, мог бы сделать свой уникальный перекат, только что то за 9 дней ты нихуя не сделал
Не понимаю пик 4, К нему должно быть приложение? А то там например арипипразол, венлафаксин же по разному работают в разных дозах. Да я и направления не понимаю, поясните тупому двумя словами
>например арипипразол, венлафаксин же по разному работают в разных дозах
я думаю что в плане доз надо отталкиваться от средне-высоких доз или от доз, указанных в инструкции, к наиболее близкой к дпдр болезни. ну а так же от опыта приема анонов, это основа доказательной медицина псу)))
для венлы я думаю доза должна быть от 150 до 375 мг, но это все таки индивидуально. для арипипразола в инструкции указано 5-15 мг в качестве дополнения к ад
>Да я и направления не понимаю, поясните тупому двумя словами
чем выше и правее квадратик, тем он лучше помогает и при дпдр и ангедонии
также контрастность цвета означает силу эффекта, который она обозначает, а белый это отсутствие эффекта
Оцениваем анон. Я вот проиграл с комментов где у каждого первого ОКР и ДПДР, а так же с гречневых, которые пишут что надо просто заняться дело да и вообще напридумали себе болезней, лишь бы не становиться гречневыми
Ясно, спасибо.
>для арипипразола в инструкции указано 5-15 мг в качестве дополнения к ад
Ну так это в том числе как нормотимик наверное. Я к чему, что ожидается от арипипразола по механизму действия?
Действия только на регуляторные дофаминовые ауторецепторы или типа на 5ht2c 5ht2a? Или вообще антипсихотического действия?
https://rpht.com.ua/ru/archive/2017/2%2843%29/pages-45-59/aripiprazol-mehanizm-deystviya-i-mesto-v-strategii-primeneniya-antipsihotikov-novogo-poko-leniya
Вот вроде неплохая статья про арипипразол
>2 пик
Больше под ОКР или что-то еще тревожное подходит чем ДПДР. Неинформативно как-то. Ну или под кратковременный острый эпизод ДПДР, но таких мало в треде.
Если я правильно прочитал график, то арипипразол влияет на психическую анестезию/ангедонию, а на дпдр нет практически влияния. Хотя кмк он может помочь будучи частичным агонистом Д2 и Д3 рецепторов, он повысит дофамин если он у тебя снижен. Так же у него есть высокая аффиность к некоторым 5-нт рецепторам
Амисульпирид и сульпирид не очень хороши, потому что практически гарантированно повысят пролактин. Также я читал что сульпирид через какое то время начинает терять свой эффект, думаю амисульпирид примерно также работает
неееет(((((((((((((
((((((((((((
я ж полностью асоциальный лох и вообще давно не чувствую людей
а своё тело и сознание я вместе не ощущаю, я как будто управляют каким-то роботом из кабинки управления, а может я вообще в коме или сплю
В мании всё такое яркое и классное, музыка звучит объёмно и волшебно - прям вмазывант, ангедония напрочь исчезает - доставляют все мелочи. Первые мысли что ты вернулся в детство, всё точно так же ярко как и тогда. Тревога напрочь исчезает, становишься бойким и веселым, много говоришь и шутишь, генерируешь нереальные планы и приступаешь к реализации, тратишь деньги на всё что попало. Всё совсем иначе ощущается на фундаментальном уровне - эмоциями и телом находишься в другой вселенной.
да(()))))909
покупную, естественно, я ж асоциальный лох и аморфный аутист
хз, мож если бы лизал другое дело, но чувствовал запах только когда воняло
ну вот типа это чуть ли не единственное что меня щас мотивирует жить
даже не всегда встает, сука(а мне не так много лет)
была одна очень похожа на мою двоюродную сестру(все ближние родственники мудаки полнейшие), и характером приятная вроде, а я вообще как будто там совсем не находился, нихуя не мог почуствовать
>>1315424
вот на двощах гораздо меньше сидеть стал. раньше прям засиживался, а последние года два - эти все ебанутые пидарахи энписи пиздец скатили борды
я чмонячмонячмонячмонячмонячмонячмоняпиздец
Ещё хотел спросить, что будет, если я приму 20мг феназепама?
Заметил что обычные люди из моего окружения более целостные, всегда одни и те же реакции, одно и то же поведение, у меня же совсем иначе.
Бывает просыпаюсь вполне себе довольным жизнью, общаюсь с людьми и девочка внутри довольна, но иногда просыпаются совсем иные персонажи, например защитник который притупляет страх и сразу атакует вербально а потом физически если приходится. Такое ощущение что подсознание само переключает разные режимы пытаясь адоптироваться к среде, но не может устаканить психологический профиль.
Возможно связано с постоянно меняющимся миром и последствиями неврозов привитых матерью и обществом требующим быть дохуя мужиком, но я не хочу быть ни мужиком ни женщиной по мироощущению и отношению к себе.
Пытаюсь понять плохо это или хуй с ним жить как живётся.
То что ты описываешь напомнило суб-личности при ПРЛ. Это не прям полноценные личности как при диссоциативном расстройстве идентичности. Короче почитай про ПРЛ или в тред к ним загляни, похоже очень.
А вообще про то, что другие люди каждутся более целостными личностями это жиза. Я с детства деперсонализированный какой-то, как будто у всех личности и чувство собственного Я выгравировано в камне, а у меня палкой по воде нарисовано. Деперсонализация кстати часто сопровождает ПРЛ, но она у них вроде бы кратковременная, а не постоянная как у большинства в треде.
Это очень редкое заболевание. Люди толком даже не знают как это лечить. Более того, многие даже не знаю что у них дпдр и живут с этим очень долго, думая что это норма. Так было со мной, я настолько свыкся с этим, что даже не знал как действительно может быть нормально. И узнал что у меня дпдр после приема ад. У меня диагностировали депрессию. Психиатр говорит, что депрессия могла быть результатом от дпдр. То есть я настолько уже задолбался, что начались другие проблемы. А может это все одного происхождения. Поэтому определить дпдр очень трудно. Тем более страдают >1% людей, чего не скажешь про депрессию. Соответственно фильмов про это не снимают.
Со временем моя жизнь стала отличной, да еще и старые травмы потихоньку отошли - в общем дереал плавно спал.
И на первом же серьезном стрессе - я чуть не сдох нахуй. Вы, блять, просто не помните от какого ада ваша психика бережет вас дереалом. В нем я бы посмеялся с проблемы, а без него РКНит шо пиздец. Благо вроде по новой теряю ощущение реальности и все возвращается на круги своя.
ТГшная конфа я так понимаю у вас сейчас закрытая стала?
>Есть какие то адекватные , систематизированные советы насчет лечения?
Нет, лечение дпдр особо никто не изучает, и не особо понятен механизм действия дпдр
>с каких препаратов можно начинать?
Самая распространенная и изученная схема СИОЗСиН/ТЦА + Ламотриджин. Так же в эту схему можно попробовать добавить нейролептики кветиапин, арипипразол, карипразин, а также ЛДН (низкие дозы налтрексона, около 5 мг)
>спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно.
Думал что хуйня, пока из-за болезни не пришлось сидеть два месяца без физ. нагрузок. После тренировок или приема (((кофе))) были хоть какие-то просветления.
>>1316481
Двачую, СИОЗС трудно даже назвать полноценными АДами, это больше противотревожные и от ОКР лекарства. Еще проигрываю с исследований где СИОЗС чуть ли не лучше ТЦА в лечении дисперсии.
А насчет сразу начинать с ТЦА, думаю все же можно сначала попробовать с венлы, доведя ее до нормальной дозы 300+ мг, и если не будет никакого эффекта, то сразу переходить на ТЦА. А то с этими СИОЗС и их перебором проебете много времени и денег.
У меня даже побочек от кломипрамина нет. Ну поовощило-посушило пару дней, потом в норму пришло. Видимо, надо увеличивать дозу, как сказал док - до появления лёгкой сухости во рту. От СИОЗС же в самом начале приёма побочки просто пиздец были, ощущение будто каждая клетка тела страдает. Аноргазмия наблюдается и там, и там. По цене ТЦА заведомо выигрывают. Плюсов у СИОЗС нет.
Чел, тут не 100% сычи сидят. Я уже взрослый, жил с девушкой отдельно от родителей, весь этот пиздец с моим мозгом испоганил все на свете, от моей безэмоциональности, отсутствием сил, наслаждения ушла моя девушка. Я сейчас обратно въехал к предкам, продолжаю работать из последних сил. Я лежу на полу весь день в своей комнате, не ем, не пью не могу сосредоточиться, а эффект был когда мне полегчало. Значит в теории это можно вылечить. Это моя самая главная мечта. Стать здоровым...
анон с дпдр
ну я имела в виду больше нормальное состояние, когда нет этой пелены и ты чувствуешь, что твориться вокруг и соображаешь здраво, нет трудностей с концентрацией, постоянного переключения внутрь себя(не знаю у всех ли так, но у меня так проявляется). На каком-нибудь концерте стоишь к примеру и понимаешь, что все вокруг живое, а не как в мониторе. Радости у всех индивидуальные, я про само чувство жизни
Мимо дпдр 5+ лет
Слышала только, что сонливость сильная от него. Мне от мигрени его прописали, но как-то страшно пить потому что очень старое средство и не хочу, чтобы еще больше овощило
Это да, я как-то ходила на дневной стационар и мне уже психиатр сказал, что у меня дереал и отправили к психологу на тестирование. Он спросил что у меня - я все перечислила и когда он услышал про дереал, то у него такое лицо было как будто я не имею права такие термины называть ибо я всего лишь пациент. "Откуда такие слова? Мне вот этого тут не надо, простыми словами"(с). А если сказать про препараты, то мне кажется пинком за дверь сразу
Как-то это грустно совсем. Вроде бы и есть этот самый рецепт нормальной жизни, а чтобы его получить, надо каким-то хуем изворотливо манипулировать докторами, либо платить много деняк (дс2) за прием у частного психиатра. Как-то больно это всё, устал
>>1316728
Хуй знает, старина, боязно мне самолечением кукухи заниматься, не хочу совсем свихнуться. Скоро прием у психофармаколога, расскажу ему что к чему (без упоминания лекарств, видимо), глядишь чего путное выпишет.
>Скоро прием у психофармаколога
Ты из ДС2? А можешь сказать что за психофармакологхотя бы имя-отчество? А то я тоже недавно к такому ходил и охуел от его психофармакологических знаний
А насчет путного, например, налтрексон тебе не выпишут с вероятностью 95%, нормальную дозировку лама тоже вряд ли, но возможно
Какое направление, сейчас "лечат" только коровий пинус. Может, ЭСТ провести (не знаю, правда, показано ли), да вот беда, делают его мало где, за много сеансов и очень основательные деньги. Плюс память отшибает.
Стрёмно, граджане: малейший стресс, и я как будто на другой планете, - кругом декорации, жёлтый воздух вибрирует, как студень, и люди, будто пластилиновые червяки. А я посреди сей нечисти в своём мясном скафандре.
СИОЗС, как ни странно, помогают процентов на 60, пока их пьёшь. Нейролептики малоэффективны. Транки тоже. Помогает напиться до лежачего состояния, но потом ещё хлеще.
У меня музыка в голове играет всегда, с раннего детства. Плохого в этом не вижу, всегда можно послушать "любимые мелодии 70-х". Если звучит во сне, можно проснуться и записать мелодию. Плохо, когда она начинает играть за пределами головы. Давеча оказался в толпе и отчётливо слышал симфонический оркестр. А его, сука, не было, просто шум толпы. Вот такие эпизоды - уже тревожные звоночки. А диалог не страшен, всё время в голове бубнёж, обрывки мыслей, картинки, идеи, куски воспоминаний и прочий выхлоп. Мозг так и работает.
Не боюсь. За годы положительная динамика всё-таки прослеживается. Рвачи же идут лесом, последний, сука такая, гуглил эсциталопрам на приёме и не знал, что такое нормотимики.
И, как я уже писал, обычно я такие комбинации не использую. Мораль-то была в том, что EBM - статистика, а мы лечим конкретных людей, и нужные дозировки могут отличаться на порядок, несмотря на все гайдлайны. А от рюмки коньяка уж точно не поплохеет.
>главный вопрос: как "заставить" психиатра выписать именно это?
А ты не накручивай себя так. Я ходил в ПНД к участковому психиатру, жаловался на тревогу и депрессию. Она выписала гидроксизин (Атаракс) и отфутболила меня в дневной стационар. Пришёл в дневной стационар - меня там стали отфутболивать обратно к психиатру: дескать, психотерапии у нас нет, а таблетки вам и так могут выписать. Мне это надоело, я пошёл к толковому частнику, и он моментально выписал ТЦА. Правда, я жаловался также на то, что уже пробовал СИОЗС и они не дали никакого эффекта. Рекомендую говорить так же, если хочешь сразу получить ТЦА. А вот как получить бензодиазепины - вопрос...
Я так понимаю, что бензо вообще хуй выпросишь? Они какие-то строго рецептурные что ли стали из-за торчков?
Мне помогает флуоксетин в плане энергии и каких-то жизненных сил, но с дереалом бороться вообще не помогает. Боюсь, если перейду с флу на что-то другое, то мне пизда настанет
>6)Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается)
Почему не считается?
Быть может повышенный фпс это и есть тот «реальный» фпс, который воспринимают здоровые люди, а я просто уже привык к условным 30 фпс и забыл, что было до него? Хз в общем.
А ты че пьешь из колёс? Я лично через силу заставляю себя делать что-то, в т.ч. играть в игрули. Но это пиздец. Из-за отсутствия интереса фантазия и креативность не работают, из-за этого в РПГшки или стратежки (что мое любимое) очень сложно играть. Но с каждым разом все лучше.
>строго по рецепту
Не особо строго, у меня довольно часто бывало, что я приходил покупать АДы и т.п., а у меня просто не спрашивали рецепт и продавали их, хотя он у меня был, и это были крупные сетевые аптеки. Так что у тебя есть вариант просто походить по аптекам, вполне вероятно что в какой нибудь просто не спросят рецепт. А еще есть второй вариант, купить пилюли в интернет аптеке, я сейчас вот таким образом закупаюсь
>Со временем моя жизнь стала отличной, да еще и старые травмы потихоньку отошли - в общем дереал плавно спал.
>И на первом же серьезном стрессе - я чуть не сдох нахуй. Вы, блять, просто не помните от какого ада ваша психика бережет вас дереалом.
Двачую, выходил ненадолго из дпдр и охуевал сначала от позитивных чувств и эмоций, а потом из-за всякой негативной херни, которая в 100 раз острее стала ощущаться ушел назад в дпдр. И даже был рад тому, отчасти. Оно как бы и проклятье и защита, 2 в 1. Меняешь способность чувствовать эмоции на похуизм, если сильно упрощая. Не знаю даже, возможен ли для таких как мы третьий вариант, т.е как-то увеличить стрессоустойчивость и выйти уже из дпдр навсегда.
>Деперсонализованный организм - тяжелобронированная машина, её не пробьёшь просто так.
Понятие не имею о чем ты, у меня дпдр 5лет беспросветно ,
алко пить не могу, плохо становится, когда болею сразу чувствую малейшие признаки еще до начала болезни( правда это не особо помогает) Болезни проходят ну очень тяжко . Курил дичку прошлым летом, и почувствовал слабый эффект, то есть понимаешь ,мой мозг стал настолько чувствительным что пздц.. А насчет стрессов, если меня сильно задеть за некоторые прошлые моменты то начнется приступ сильного плача и крика .. вообще пздц короче .. сказать что не повезло - ничего не сказать
Потому что неудовлетворение жизнью, это когда в работаешь на нелюбимой работе, живёшь в месте, которое тебе не нравится, а в детстве тебя пиздил батя и ещё в школе над тобой все смеялись. И иметь тяночку меньшая из проблем. От потребности в тянке дереал не начинается, все гораздо хуже
У меня ДП уходит :
1) Ухода вниманием в игру/фильмы
2) Когда нахожусь в социально-безопасном месте (с друзьями)
3) Когда болею и даже когда заболеваю
4) любая физическая боль в теле, которая заземляет, позволяет чувствовать себя живым
5) Сильные эмоции типо страха или влюбленности
Черканите, что из этих необычных пунктов есть у вас :)
1) - слишком сложно всегда сконцентрироваться, крайне редко
2) - практически не бываю, обычно дома с дикими пидарахами
3) - блять, когда я болею у меня чувство собственного существования вообще сметает
4) - нууу, может быть, когда я себя сильно щипаю, царапаю, режу, а так только ломает ещё больше
5) - >сильные эмоции
>влюбленности
да ты вообще лайтовый, я посмотрю, у тебя точно дп?
>>1317559
ну от одиночества пиздец крыша поехать может
>живёшь в месте, которое тебе не нравится
ты на улицу можешь выходить, с тяночкой
>в детстве пиздил батя
ну и что, всех пиздили, ты можешь уходить к тяночке
>в школе над тобой все смеялись
пффф, почему тебя должны волновать нахрюки оскотиневшихся пидаранов, если у тебя есть тяночка
Чел, ты не вкурил, люди с дереалом - это тревожные и ранимые люди, которые воспринимают все близко к сердцу, где другой чел плюнул бы и забыл.
Я вот случай рассказал один женщине. В детстве когда мне было лет 5 старший брат на полном серьезе сказал что он и я будем гореть в аду, потому что мы плохо себя ведём. Я уже тогда знал что такое рай и ад. Короче я тогда охуел так сильно, что ходил неделю думая об этом о вечных мучениях в огне. И это в 5 лет. Так женщина, которой я это рассказал говорит типа "ну и что? мне бы было пофигу". Люди разные, чел. Кому-то похер если его отшила девушка, а для кого-то это трагедия.
Не знаю, считать ли это дереализацией или нет.
Вопрос по Налтрексону и ЖКТ:
Не было ли у вас замечено улучшение в подвижности кишечника, уменьшение вздутия и тд?
Заранее спасибо
Анализа на нейромедиаторы нет, если только не вскрыть голову и потыкать приборами в мозгах вроде как в теории что то можно увидеть на ПЭТ, но пока это доступно для моченых
Единственное чем можно относительно объективно выявить что у тебя преобладает: тревога, дисперсия или ДПДР; это диазепамовый тест вроде еще можно еще феназепамом его
проводить
Вот небольшая копипаста из вики:
>Депрессивный: депрессивная симптоматика существенно не меняется, больной быстро засыпает или наступает выраженная сонливость.
>Тревожный: быстро, часто «на игле», исчезает вся аффективная симптоматика (тревога, депрессия). Иногда наступает лёгкая эйфория.
>Деперсонализационный (отставленный): В отличие от других вариантов, положительная реакция на тест наступает через 20—30 мин. и выражается в исчезновении или частичной редукции деперсонализации: «все стало ярче, яснее», «появились какие-то чувства».
>ну и уснул офк. депра значит?
Хз, я все таки не врач, чтобы интерпретировать результаты, но если больше всего подходит депрессивная симптоматика, то скорее всего так и есть
>лечил эсцилом не вылечил её, потом лечил анафранилом
Эсциталопрам, в общем то, не является полноценным антидепрессантом. При тревожной симптоматике он может помочь, а при депрессии все таки надо жрать, например, венлу или ТЦА
>поймал рак
Пиздос, конечно. А рак чего и какая стадия?
Я думаю что есть дереализация по причине нарушений в мозге, и тут действительно даже медикаменты иногда не могут помочь. Предполагаю от употребления всяких веществ, клетки мозга отмирают, также могут быть проблемы именно с нейромедиаторами. В таком случае очень сложно что-то посоветовать.
Но куда чаще как мне кажется причина в мыслях. Это концепция безопасности. Дереализация для этого и служит, чтобы защитить психику от каких-то событий. Проанализируйте, в каких условиях вы живёте, что у вас с родителями, как они к вам относились или относятся. Моя дереализация, например, именно на этом и построена. Если условия существования вас очень не удовлетворяют, вряд ли есть смысл пить таблетки, источник проблемы в другом. Прежде чем кидаться за рецептами, необходимо посмотреть на эти все условия. Если они не устраивают, то менять их. Хотя бы постепенно, хотя бы начать идти к этому. И вообще поотслеживайте О ЧЕМ вы думаете, КАКИЕ установки есть в вас самих. Может звучать забавно, но некоторые установки так прочно закреплены в нашем бессознательном, что мы их не осознаем, но они вгоняют в дереал. Вытаскивать их легче со специалистом, но можно попробовать самостоятельно, в интернете есть различные техники.
Плюс мне отлично помогают медитации. Просто садитесь куда-то нибудь в очень тихое место, чтобы ничто не смогло отвлекать. Закройте глаза и начинайте мысленно осознавать себя, прям до миллиметра, пытаться чувствовать что в теле, даже если очень слабо чувствуется, все равно стараться прислушаться хоть к малейшему ощущению. Сразу скажу, с первого раза эффект может сильно не проявиться. Тут нужно делать это регулярно и продолжительно, а не 5 минут. Опять же если вокруг условия не подходящие для жизни, вас быстро вернёт в дереал. Поэтому я считаю что именно важно менять сами условия вокруг, установки о себе и мире вокруг.
Я очень люблю слушать психотерапевта Сергея Викторовича Ковалева. И он часто повторяет, что по мере взросления, ребенок получает "карты" этого мира. В идеале это "Я в порядке, мир в порядке, Бог в порядке". Подозреваю что у нас (дереальщиков по невротическим причинам) в этой цепочки есть сбои. Поэтому прежде чем пить таблетки, всё-таки я думаю нужна именно глубинная работа с телом, с подсознанием. Сделать настройку, чтобы все это существовало в гармонии.
Да, и естественно никто не отменял зож, продолжительный сон. Ложиться спать нужно ДО 22:00, составлять рацион чтобы в нем было много витаминов, иногда не мешает пропить их курсами, особенно обратить внимание на витамин Д. Все что влияет на нервную систему исключить. Некоторым дереальщикам даже чай вреден, не говоря об алкоголе, сигаретах и т.д. Нужно Постоянно настраивать себя на позитивные мысли, менять условия существования на более удовлетворительные, хотя бы постепенно. Распределять время грамотно, чтобы не поднимать уровень тревоги лишний раз. Ежедневно гулять, в свободное время лучше выезжать куда-то на природу, в лес. Или хотя бы в парк сходить, но лучше более уединенные места, медитировать.
Если вы будете расценивать мир как недостаточно безопасный для того чтобы жить, то дереал вряд вас покинет. Поэтому нужно себе донести установку: мир достаточно безопасный и комфортный для моего существования, тут я найду то что хочу". И со временем это начнет оправдывать себя.
Естественно придется позабыть про какие-то штуки, воздействующие на нервы, даже если вы в дереале. Необходимо обеспечить себе нормальный режим без ужастиков, пугающих новостей и прочего. Полезно делать ванны с морской солью, по квартире и рабочему месту распылять эфирные масла.
Почему я все это говорю? Потому что дереальщики в большинстве своем (у которых именно невротическая природа расстройства, а не от нарушений в мозге на клеточном уровне) люди впечатлительные, ранимые. Поэтому вернуть в дереал нас может что угодно, особенно какие-то моменты-триггеры. Организм умный. Он бережет нашу ранимую и хрупкую психику и отключает все эти эмоции, включая режим выживания. Нужно дать понять ему что мир достаточно безопасный чтобы в нем жизнь и дать психический ресурс, чтобы он разрешил включить эмоции, чувства, желание жить. Эта тема мне близка, поэтому я знаю о чем говорю
И ещё важная мысль, которая до меня дошла. Я очень глубоко анализировала свою дереализацию и до меня дошли соответствующие выводы.
Запомните пожалуйста. Причина дереализация есть в вашем сознании. Она не во вне. Она внутри вас. Примите ответственность за свою дереализацию и поймите что вы сами не создаете, пусть неосознанно, пусть вам кто-то внушил установки. Но бессознательно вы сами их себе продолжаете накручивать. Это важный шаг для тех, кто по-настоящему хочет избавиться от этого. Принять на себя ответственность. Надеюсь кому-то поможет.
Привет. На данный момент дереал ушел за счёт соблюдения вышеперечисленных рекомендаций, уменьшения триггеров. Но вот в чем соль, дереал это особенность реагирования психики. То есть если опять же появятся те же условия жизни, какие-то сложные ситуации, или просто будет хаотичный режим дня, то вероятность возвращения в дереал крайне высока. В общем это уже психическая конституция, часть личности, поэтому избавиться как от гриппа или насморка не получится. Чтобы по-настоящему от этого отойти, нужно принять эту свою особенность реагирования, найти все раздражители, которые провоцируют состояние и попытаться их минимизировать.
Я вот например понимаю, что как только мне приходится жить у родителей, все. Считай что дереал вернулся. Драки, крики, бесконечная ругань мгновенно возвращают в исходную точку. Как только не с ними и все относительно нормально, то и при соблюдении рекомендаций и работе над собой, дереал тоже постепенно исчезает. Поэтому я и говорю что важно оптимизировать условия жизни и режим дня. Когда ты живёшь в плохих условиях, чего-то боишься подсознательно, или в постоянной тревоге, бороться с дереалом будет бесполезно. Более того, неизвестно что лучше, быть тогда с дереалом или чтобы психика перенесла все эмоции. Конечно, это больше к невротикам относится, а не у кого дереал органический.
Привет. Если у тебя дереализация именно от мыслей, установок (все вокруг враги и т.д), то ничего не сделать кроме как анализировать это все, искать причины и работать с этим как я описала выше. Важно понять, что это состояние идёт изнутри. Конечно, извне кто-то может провоцировать и раскручивать дереал, но бессознательно так отреагировать выбирает человек сам.
Бывают причины органические, когда дереал начинается после курения трав, перенесенных болезней, нарушений нейромедиаторов. Тут да, кроме фарм вряд ли что-то спасет, и то, не факт, всякое бывает. Ты конечно же сам лучше знаешь свой случай, может даже и причины возникновения. А если нет, это надо подетально разбирать в каком возрасте началось, какие были события тогда, какие отношения были с друзьями, родственниками, не было ли сильных болезней с осложнениями и т.д. Если все осознаётся но не уходит, надо спросить себя: зачем мне дереал? Отчего от защищает? Что такое я не хочу чувствовать и воспринимать? Какие у меня установки о себе и окружающем мире? И т.д.
>>1318423
По большему счету двачую написанные рекомендации
>>1318337
А вот это сомнительно
>>1318354
>Хз как заставить мозг считать, что вокруг все безопасно, а не кругом враги.
У тебя скорее всего миндалевидное тело шалит, надпочечники возможно. Попробуй помимо фармы и поиска тараканов в голове оптимизировать физиологическое здоровье. Но и если ты в постоянном стрессе, например с детства и до сих пор живешь в нищей семье мудаков в мухосранске, то тут конечно сложно чувствовать себя спокойно и безопасно, дереал тогда даже в +, оберегает психику от агрессивной среды.
мимо-12-лет-стаж
Лол, а я когда-то в период сильного обострения дпдр выбирал в дурку лечь или санаторий/пансионат/дом отдыха. Думаю смена обстановки и отдых могут помочь на самом деле. Хотя если у тебя дома каким-то образом и так условия пансионата, то может и не поможет. Но у меня дома был пиздец, усугублявший дпдр.
>>1318855
Блестящее умозаключение вообще нихуя
Я заметил что при дпдр аноны часто замечают у них возрастает иммунитет к болезням. Недавно читал что стресс как то влияет на функцию опиоидной системы при формировании иммунитета. Может с этим как то связано, что постоянная творожность влияет и на иммунитет и на формирование дпдр? И может это как то связано с тем что при дпдр часто помогает налтрексон?
кто набрал лам на аптека.ру заказывал? отпустят без рецепта? а золофт?
Затем был универ, где я окончательно сломал себе режим сна - я гамал в кудахтер до самого утра, а засыпал уже когда солнце всходило. Это привело к тому, что я схлопотал бессонницу, которая, внезапно, утяжелилась цикличным страхом - я боялся, что не усну и из-за этого не засыпал. Попав в такую ловушку, я впервые обратился к мозгоправу, который втирал мне методику засыпания, которая в моем случае нахуй не работала (почему он мне транки не назначил - вообще хз). Ну я забил хуй, каким-то чудесным образом смог внушить себе, что бессонница это не страшно и организм все-равно рано или поздно вырубится от бессилия. Эти мысли смогли погасить страх и я стал постепенно засыпать нормально. Но бесследно это состояние не прошло - я получил ОКР, и уже лет 10 перед сном делаю определенные ритуальные действия, иначе отсутствие сна из-за обсессий и последующей тревоги гарантировано.
Ну, это был своеобразный оффтоп, вернусь к ДПДР. Живу я себе спокойно с ОКР, веду активную жизнь, учусь, работаю и т.д. И тут случается ковид. Полежав в больничке 10 дней, я возвращаюсь домой в состоянии говна. Когнитивные функции снизились, но терапевт назначил витамины и Мексидол, которые более-менее поставили меня на ноги. Я ходил стрессовал от отсутствия обоняния и испытывал некую апатию, мне перестало хотеться работать. Но основная проблема в том, что параллельно со мной заболел близкий мне родственник, у которого ковид спровоцировал всплеск хронических заболеваний, который привел к развитию острого психоза. Меня это шокировало до полного охуения - никогда с таким не сталкивался, думал, что окончательно потерял человека. Его госпитализировали в специализированную клинику, а я находился в ахуе: не мог ночевать дома, постоянно плакал, но при этом на людях делал уверенный вид, будто ничего не произошло. На данный момент родственника выписали и он находится в адекватном состоянии, но мучается от тревог. Все это время я его поддерживал, но мой организм не выдержал - у меня начались панические атаки по ночам, которые тут же вылились в бессонницу. У меня возникла апатия, я начал забивать на работу, стал очень раздражителен. Появился страх, что я, как и родственник, потеряю контроль над собой. Спустя несколько дней к этому состоянию добавились ДПДР, причем такой силы, которой раньше я не наблюдал.
Был у дока, назначили Флквоксамин и Атаракс, но последний все равно не исключает ПА по ночам - пью уже вторую неделю, но сегодня посреди ночи проснулся в состоянии, когда вообще не понимал что происходит и полнейшем страхе, бесконтрольно прыгал от окна до кровати, поставил на уши всех домочадцев. Думал, что реально уже психоз словил, но страх отпустил и рассудок вернулся. После этого весь день ДПДР такой силы, что постоянно в тревоге ходил. Вот так тут и оказался. Не знаю, будет это кто читать, но готов побеседовать с вами.
>>1316768
Добрый вечер, ананасы. Сходил, предложили в дневной стационар походить, но не могу из-за работы. Остановились на том, что кардинально мед терапию менять не будем - повысили дозировку флу до 40мг (утро и день) + добавили 50мг кветиапина (день и вечер). С завтрашнего дня начну, надеюсь полегчает. хотя кветиапин здесь очень мало обсуждают. Повторный прием через три недели или "если начнутся суицидальные мысли" - звучит многообещающе. Если интересно - отпишусь спустя время сюда. Всех обнял, выздоравливайте!
Почему ламотриджин не выписали? Он в связке с АДами является самой проверенной комбиной при ДПДР. Насчет квета хз, он в твоей дозировке больше используется как снотворное. Обычно ДПДР имеет коморбидность с дисперсией, а при дисперсии квет принимают с АДами в дозировке 200-300 мг
Была такая тема.
Вообще перестал что-либо ощущать. Не прошло.
Теперь ощущаю что либо только от бычьего кайфа типа бухла или травы.
Такие дела.
Объясните координаты в таблице. Чем ниже, тем хуже? И почему золофт в самом очке? Просто если он вводит в ещё большее дерьмо, то я с этим согласен, когнитивка поделилась на ноль.
Спросил про лам, говорит, что не видит показаний для применения. Видимо, у меня на первом месте депра с тревогой, тревога провоцирует дпдр. Как я понял, мы пытаемся убрать тревогу на данный момент, потом уже как пойдет. Если станет хуже/останется без изменений - будем дальше решать. Врач вроде адекватный, может смогу его попросить попробовать вместо кветиапина лам добавить, но спорить с врачем в назначении фармы - так себе идея.
Желанный феназепам мне так и не помог. Чувствую себя пьяным, в глазах двоится спокойствия в груди не получилось, НО, я действительно стал стабильно хорошо спать, чего скажешь о кветиапине. Сейчас снижаю венлу, на ночь пью ламотриджин 100 мг. Стал чутка активнее. Во вторник психиатр будет выписывать мне кломипрамин. Очень не хочу его принимать. Но видимо деваться уже некуда и в последнюю очередь с моей резистентностью останется только налоксон и налтрексон.
При др видимо мало эффективен
У меня с ним плохие воспоминания - на меня ужасно подействовал физически, месяц не могла спать, обрывистый сон на пару часов, вечная тошнота и боли в желудке до такой степени, что садишься калачиком и сидишь минут по 20 пока не отпустит, еще мигрени увеличились, каждый день голова болела. Короче как слышу это название, то передергивает аж
Подскажите пожалуйста, у кого-нибудь уходит деперсонализация от приема НПВС? В частности, ибупрофена.
Нарушился сон, с 4-5 часов вечера начинается слабость, ложусь уже в 6 вечера, если очень постараюсь - в 8, дальше девяти существовать невозможно, действует сильная акатизия. Засыпаю "медитацией", просто так уснуть тяжело. Последнее время пропал аппетит.
Здравствуйте. 33 лвл. Вкатываюсь в тред, но сомневаюсь, есть ли у меня данное заболевание. Из перечисленных симптомов присутствуют лишь некоторые, а именно:
> 4. Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
> 5. Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере
Это и это. При том, иногда случаются проблески, когда мне на несколько минут становится что то интересно и я этим увлекаюсь, но потом быстро проходит (как будто кипящее молоко выбежало из кастрюли и потушило огонь) и я чувствую себя опустошенным и подавленным.
> 6.2 Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
У меня чуть по другому. Я понимаю, что это я в зеркале, но такое ощущение, что каждый день я разный. То есть, как будто у меня нет сформировавшегося представления о собственном лице и в целом о своём образе.
> 6.3 Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
Наоборот. Часто что-то роняю и кажется что в этот момент управление моим телом кто-то перехватил.
> 9)Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
В какой-то степени есть.
> 10)Ускорение течения времени
Есть.
> 11)Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы.
Есть.
> 12)Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
Я раньше был очень умным, iq был 149, но сейчас по сравнению с этим сильно отупел. И то, что раньше для меня казалось простым, сейчас таким не кажется. Но до 2+2=5 пока не дошло, к счастью.
> 13)Забываются лица, имена, расположение вещей, .etc .etc
Лица (как чужие, так и своё) запомнить нормально не мог всю жизнь. Часто путал совершенно разных людей друг с другом. Часто прохожу на улице мимо родственников, не здороваясь. Тупо потому, что не узнал. Или не обратил внимания, с вниманием тоже плохо.
Остальные симптомы отсутствуют либо выражены слабо. А также есть симптомы здесь не описанные. Я в правильный тред зашёл или мне в другие?
Купи сам, лам без рецепта продают.
>>1321603
Классно, обалденно чувствовала себя с Золофта, но через 2 месяца начала засыпать с него на ходу, в любое время суток, дома спала, на работе спала. Но, при этом было спокойствие, ровное настроение и ничего не волновало, даже наличие дпдр.
>>1321865
Не замечала, хотя иногда приходится принимать Мелоксикам (7-15 мг). А у тебя какой опыт с НПВП?
>>1321927
Что-то ещё, кроме Латуды принимаешь?
>>1322225
Какие симптомы уменьшаются от Цитрамона?
__________________________________________
Кто-то пробовал Кеппру + Циннаризин (Флунаризин, но я, так понимаю, у нас его не продают)?
>Или ты предлагаешь скитаться по аптекам в поисках добродушного провизора?
Я несколько раз, например, покупал и лам и всякие разные АДы без рецепта в сетевых аптеках, хотя он у меня был, просто у меня его не спрашивали. Если не хочешь бегать по аптекам, то можно найти интернет-аптеку где отправляют почтой, или же в тг есть торговые площадки, где продают разные не ПКУшные пилюли
мимо пробегал
Теперь задам вопросец. Как думаете, буспирон может использоваться при лечении ДПДР? Может в одиночку или в комбо сАДами, нл и т.д. Все что не ПКУ
Закажи на аптека.ру, мне в разных аптеках выдавали и всё ок.
Ламиктал в Максавите без проблем.
Но при этом, потеря этих эмоций не болезненна, как это обычно происходит при дрдп. Не аффективное уплощение ли это?
>Что-то ещё, кроме Латуды принимаешь?
Вчера выписали арипризол(арипипразол) из-за неприятной побочки с латуды на замену. Получается с латуды схожу на новые. В будущем обещает добавить АДов.
>>1322109
Грач утверждает что у меня шизотипическое расстройство, дереализацию подтверждает, так что думаю грач осознает от чего лечит. АДы добавит позже.
Дереализация начала проходить на короткий срок после того, как поплачу о своем паршивом прошлом. Плачу сейчас постоянно, и - легче.
Да, конечно, кветиапин, ламотриджин и реагила.
Настроение ужасное, стыдно, что я поехавшая, наконец начинаю полностью это осознавать.
Диагноз - шизотипическое расстройство. Дереализация появилась после очередного сильного стресса. Психолог и психиатр говорят, что это защитная реакция, т.к. помогают транки.
Шизотипическое расстройство психиатры ставят, когда не знают, что делать с теми, у кого дп/др.
Заграницей это «диагноз» не используют. И он не имеет ничего общего с теми, у кого нет других симптомов, кроме дп/др и вытекающих из них.
Бред в общем, не бери в голову.
Спасибо за ответ.
Мне поставили, когда ещё дп/др не было, в 18 лет..... Сейчас мне 27.
Присутствует ещё лень, депрессивные состояния, мир фантазий, странные движения и речь, внешний вид. Друзья есть, все поехавшие, как я.
Завязала отношения с парнем в реб центре, у него диагнозов нет. Не знаю, что ему от меня может быть надо, слегка параноит. Раньше воспринимала его внимание спокойно.
>Записался к частному псиотерапевту
Психотерапевты с 1 сентября перестали быть врачами, соответственно они не могу выписывать рецепты. Так что уточни, является ли твой психотерапевт по совместительству психиатром и может ли он выписывать лекарства.
Ну а так да, вполне могут выписать после первого приема. Мне в первый прием выписывали пилюли
М, 20 лвл.
Была деперсонализация/дереализация в течении недели после того как неудачно покурил травы тупой товарищ словил бледного и я впечатлительный человек все это лицезрел. Это был полный пиздос товарищи. Неделя полного ужаса и безысходности. Хотел узнать у опытных анонов с разделенной личностью и мышлением:
1. Трава мне теперь противопоказана? До этого все было отлично, но больше такого терпеть я не собираюсь. Что с алкоголем? Как было у вас?
2. Может ли это состояние кабекнуться из-за стресса в дальнейшем? У меня было много стресса по моим меркам, но с ДПДР я познакомился впервые.
3. Как вообще проходит выздоровление? Резко как пришло или постепенно днями/неделями? Меня сейчас более менее попускает. Немного тяжело водить автомобиль, до этого это вообще была непосильная задача. Стал нормально разговаривать, вернулись интересы и все такое. И самое главное... я внось стал счастливым нормальным аноном, каким и был.
Еще добавлю, что ДПДР теперь накатывает волнами, длящимися по 1-2 ч. Раньше это было 24/7. Не ощущал кто я такой, кто мои близкие, чем я занимаюсь по жизни и все такое. Накатывает обычно в общественных местах. Думаю это из-за стресса - я всегда в таких местах как на иголках. И за рулем, видимо из за напряжения, но ситуацию держу под контролем.
1. Да. Рецидивы хуже лечатся, могут перерасти в хронь. Синька нормально, в адекватных количествах.
2. Может, но уже не с той силой.
3. Ну ты сам на свой вопрос ответил.
Тебя голова предупредила, что это не твое. Не всем так везет. Не употребляй пав и все будет хорошо.
блять я это ты, вчера тоже покурил, но я прям мальца, но психоз словил сильнейший, сейчас такие же мысли что это навсегда, что все вокруг нереальное, еле на улицу вышел в таком состоянии, как можно ускорить выздоровление? может побегать? ебать как мне хуево никогда пав не буду трогать
Пройдет, дай себе время восстановиться. Постарайся не стрессовать и не думать о дереале, все будет хорошо.
>>1325489
Как я понял, дереал под травой случается именно если тебя перекрывает и начинается типа панической атаки, а психика твоя защищается от ощущения пиздеца отстраняясь. У меня от гаша очень сильно притупляются (в плохом смысле) ощущения на след. день, от травы практически никогда не случается дереал. В общем, если не ловить бэд трипы, то должно быть ок, другое дело, что ты не всегда можешь это предвидеть.
Потому что они нихуя не знают как лечить ДПДР. И даже когда ты им говоришь и даешь пруфы что у лама есть эффективность против ДПДР, то тебя или посылают или все таки выписывают лам в милипиздрической дозе. А уж про налтрексон я молчу, его, наверно, 5% может выписать как экспериментальное лечение, хотя налтрексон практически не имеет побочек.
Из-за этого я перешел на самолечение, заебало уже платить огромные деньги за бесполезные приемы врачей
как искусственно заработать дпдр?
https://www.dermatologyadvisor.com/home/topics/skin-cancer/carbamazepine-and-lamotrigine-associated-with-increased-risk-for-scc/
> Решил погуглить можно ли лам при раке, а тут наоборот такое, лол
> https://www.dermatologyadvisor.com/home/topics/skin-cancer/carbamazepine-and-lamotrigine-associated-with-increased-risk-for-scc/
Кратко что там?
депрессия не проходит, дереал ослаб чуть чуть
анон с дпдр
Не сдавайся, старина. Я понимаю, как это тяжело, сам в Днепре почти десять лет, но отчаиваться нельзя. Следуй рекомендациям доктора, не отчаивайся, тебе подберут препараты и жить станет сильно проще. хотя я сам, будучи в глубокой Депре, не поверил бы своим же словам сейчас, но это действительно так
Думаю, климат в дс2 не особенно способствует в этом плане. Перекатился сюда в 2017 из ебеней, из очевидных плюсов - начал лечить депру, возможностей в городе дохуя но не особенно хочется реализовываться (
>>1325817
Хех, мне тоже 25, депрессую с подросткового из-за психотравмы, сейчас на фарме + психотерапии жить становится заметно легче, но я понимаю твою боязнь потерять ещё больше времени. В любом случае лучше, что мы можем сделать - обращаться за помощью и пытаться лечиться, продолжать бороться за жись как бы пафосно это не звучало - она того стоит.
Ну это как будучи подпитым брататься с полузнакомыми людьми, разве нет? У меня часто под дудкой возникают такие же ламповые ощущения по отношению к вещам, к которым я его раньше не испытывал. Получается, что чтобы почувствовать себя живым, нужно постоянно дуть/жрать димедрол?
В таблетках я профан, поэтому не знаю, какие из них мощные, какие лайтовые, и какие что представляют (конечно, знаю, что такое нейролептики и антидепры с транквилами). Сейчас пью Кветиапин и Сертралин. Есть какая инфа про них (не с фармацевтических сайтов)?
Сертралин считается мощнее других СИОЗС, на меня он не действовал, более того, от него было очень плохо при приеме 2 месяца, начинались мысли убиться головой о стену. Паксил же даёт эффект первые несколько дней для меня. Кветиапин как атипичный нейролептик назначают по двум причинам, для усиления твоего антидепрессанта и на улучшение сна. Мне это тоже не помогло. Так что таблеток ты перепробуешь просто дохера, у меня уже аптечка скопилась. дпдр это не шутки! Изучена хуже депрессии. Так что подбирать будут долго. Запастись терпением это раз, слезай с травы это два. Обязательно. Будешь дальше дуть косяки с АДами сделаешь себе ещё хуже. Гроб гроб кладбище пидор.
Переживаешь ломку. Если не можешь, ложись в наркологическую клинику. Там тебе может и помогут кстати с твоей проблемой
>>1326655
Насчёт пав твоего парня. Это плохо. Я тоже начинаю курить сиги, если рядом кто-то курит. То что у него все норм не означает что тебе это тоже надо. Я тебе реально говорю с твоей ситуацией надо бросать все это дело и начать лечить голову, а то потом состояние ещё больше усугубится и все это закончится ркн.
Кстати, если у тебя такая жёсткая дереализация, как ты вообще с парнем живёшь? Там же пиздос полный. 0 эмоций, нет сил ни на что и так далее
Кветиапин мне тоже особо не помогает, по крайней мере эффекта не ощущаю по сравнению с Сертралином. Психиатр так и говорила, что это длительный процесс, и будем менять лечение, поэтому да, терпения набрались.
+ Я сейчас как раз устроилась на работу переводчик комп.игр интересно или нет, так что буду стараться не употреблять (по крайней мере из-за того, что буду тупить при работе с буковами).
>>1326659
Все достаточно просто, я живу в Москве, он - в подмосковье, до этого жила у него, он курит - я курю, теперь с работой полностью будет оседлый образ жизни в своей квартирке.
Мне, кстати, кажется, что из-за того, что травма была в столь раннем возрасте, то я привыкла с ней (и всеми вытекающими) жить и коупить. А так мы с ним играли всегда в игры, что-то смотрели, да и как с ним как с человеком мне повезло, он пытается меня понять , и если у меня состояние "камня", ничего не хочу и не могу, то он входит в положение. Сейчас у меня еще похоже гипомания, так что в принципе балдеж.
Вот знаете, аноны, я так злюсь, что из-за этого старого урода у меня в жизни было упущено множество возможностей и в будущем будут упущены тоже (надеюсь, до поры до времени). И что не по своей воле и вине мне приходится решать дополнительные проблемы и дополнительно себя контролировать.
Мне жаль, что с тобой это случилось и что тебе приходится с дополнительными жизненными траблами справляться, помимо тех, с которыми справляются все остальные, понимаю тебя и сочувствую. Главное - понимать, что в этом твоей вины нет и что прошлого не вернешь: нужно больше в будущее смотреть и работать над собой. И тогда, надеюсь, у нас всех всё будет хорошо
зачем сажу(
её не было. одно из первых воспоминаний об этом: как я лет в пять стою с мамкой и рассказываю невропатологу (у которого постоянно наблюдался), что «я будто вижу себя со спины, будто тело не мое» и так до сих пор. тогда ничего не предприняли и вот пару лет назад я решил все таки выяснить что это такое и теперь я тут
В легкой степени дисперсия, творожность и сосиофобия всю жизнь была. В 18 лет на фоне подколов в шараге резко все это обострилось, каждый день на протяжении 2 лет каждодневная творожность. После шараги творожность стала только ситуационной, вроде бы лучше стало ведь постоянного источника творожности больше нет, но нет надо было бля включиться ДПДР.
В общем и целом, до усиления дисперсии и т.д. жизнь хоть какие то эмоции и счастье приносила, после начала дисперсии все хуего по сегодняшний день. Таблы пока что помогли только от ощущения творожности и чуть уверенней сделали. Но ни мотивации что то делать не стало больше, ни ДПДР не вылечилось
На фарму цже нет надежды
Звучит неплохо. Таблетки дадут старт, облегчат состояние, терапия поможет раскрепоститься, научиться воспринимать трудности жизни под другим углом, чтобы снова не окунуться в это состояние
p.s. я вообще не верю, что одни таблетки могут исправить состояние, обычно без терапии все возвращается(лично по моему опыту и много у кого так, раньше много в подобных группах сидела)
>3. Обкуриться
>Но скорее всего ничего не выйдет, если ты не тревожный анон
Но вполне может и выйти. Я вот всю жизнь был флегматичным и спокойным как удав, но как-то разок сладенько дунул и с тех пор у меня полный букет - дп, др, тревожность, панические атаки, рефлексия о своём психическом здоровье. Хорошо хоть не на постоянке а приступами.
Мне пришлось создать новую, ибо те не найдены.
https://t.me/depder
Со временем, я даже научился получать удовольствие от одиночества, фантазировать, мечтать, играть в игры, смотреть ролики на ютубе. В общем, мне всё это надоело, я начал как-то работать над этим, но я больше не чувствую того экспириенса что был раньше, меня по прежнему тянет к низменным вещам вроде ютуба двача и говноигрулек, прям зависимость какая-то. Когда общаюсь с людьми, я как будто бы где-то в другом месте, люди порой думают что я накурен и витаю в облаках, короче как будто не здесь и сейчас, а где-то там. Ощущения какие-то притупленные, больше нет всей вот этой ламповости о которой в оп посте говорится, память не очень.
Короче, крыша напрочь протекла. Что с этим делать? Пройдёт ли это? Я ещё толком не восстановился. Постоянно думаю о чем-то, размышляю, пытаюсь найти какую-то логику во всём этом.
Я анон, который как то курнул травы >>1324832
Каждый день я ждал когда отпустит, пытался по советам реддита не обращать внимания и силой отгонял навязчивые мысли. Меня спустя неделю это состояние настолько заебало, что я пустил все на самотек. Если и думал о своем дпдр, то думал спокойно и так же спокойно отпускал эти мысли. Спустя недели две прошло полностью.
Правда сейчас я в полном унынии из-за потери смысла жизни и фрустрации жизнь это QTE игра с кучей вариантов, а я выбрал самые долбоебские. Наверно так называют депрессию. Вообщем, даже не знаю что хуже дпдр или это...
Беккера только в тг беседу знаю, но там в основном о фарме - https://t.me/psynapsus, в ней вроде бы мелькали какие то другие его каналы. Все, что есть, к сожалению
А как ваш день проходит?
>1. Трава мне теперь противопоказана?
Лучше действительно не курить, или только совсем по чуть-чуть. Главное - не допускать резкого перехода из трезвого состояния в очень упоротое, самый пиздец всегда именно в этот момент происходит. Упарывайся постепенно, милипиздрическими хапками. Но лучше всё таки полностью завязать.
Про психоделики даже думать не надо, сам понимаешь.
>Что с алкоголем?
По личному опыту - непредсказуемо. Один раз банка пива полностью снимет дереал и тревогу, другой - загонит в паническую атаку. В похмелье дереализация заметно усиливается.
ну первые симптомы помню описывал невропатологу еще в том возрасте да, видимо что то случилось, вытеснение и дереал. Еще не пофиксил, купил лам без рецепта, на бетоне сказал что рецепта нет, фармацепт помялся, почитал инструкцию, нервно хихикнул и отдал. пойду к психотерапевту продолжать лечиться сиозсами и добавлю лам.
начал искать только два года назад вообще симптоматику, наконец выяснил что это такое. потом словил аффект с ПА и т.д. сперва психотерапевт думала, что если вылечит депру и тревожность то и дереал пройдет. потом год лечения от рака, остановил всю психотерапию. ща долечился буду возвращаться к головопроблемам, хотя рак их чутка пофиксил.
Как мне кажется, может и не БАР. Все таки ведь тот же ДПДР это защитная реакция организма, хоть и кажущаяся для человека проблемой. А момент когда нужно напрячь все силы чтобы выжить, организм может отключить эти механизмы. Что то типа реакции бей или беги, когда организм в стрессовой ситуации использует все свои ресурсы но это все мои догадки
в момент когда озвучили диагноз я вообще улетел в знатный дереал, даже звук отключили. два дня депры, а потом маниакальное состояние накрыло, пиздел без остановки, давал советы больным в вопросе подкован, спс мамке работающей в онкологии, крутился под сабатон, куча идей, проектов, на операцию чуть ли не бежал.
дереал вернулся к обычным значениям. однозначно реакция на стресс, просто интересно как это называется. многие кого встречал вообще руки отпустили и просто ждали конца
>то ли оланз ядерно экзацербировал вялотекущую деперсонализацию
>15 таблеток по 2.5 мг
Среди нейролептиков вызывать ДПДР могут бензамиды, да, эти редкие случаи описаны и я встречался с ними в практике. Но полторы крохи оланза? Исключено. Я смотрю, как ты общаешься, и думаю, что нихера не в оланзе дело.
Познакомился с дереалом достаточно давно, еще в подростковом возрасте, и по сей день раз в неделю накатывает резко и сильно, продолжается 10-30 минут, потом идет на спад. Это нормально же?
мимо-бывший-завсегдатай-этого треда
>>1335578
>>1335981
Хуйни не сочиняйте. С амитриптилином/кломипрамином тяжело только в первые дни, там даже четвертинка таблетки в сутки может вызвать адские побочные эффекты из-за привыкания к нему (от сертралина мне, впрочем, было ничуть не легче). В течение нескольких дней это всё полностью проходит. Сейчас я жру по 8 таблеток в сутки как витаминки, из побочек только трудности в достижении эякуляции остались. Начинайте с четвертинки таблы неделю, и будет вам счастье.
То что у тебя из побочек только аноргазмия, причем ты все равно можешь добиться оргазма, означает что ты его нормально переносишь, даже очень хорошо. Тебе тут говорят люди, что от трицикликов у них начинаются такие проблемы, что прием нужно немедленно прекращать. Я уже 2 недели не принимаю ад, у меня до сих пор вялый и тазовая мышца Кегеля не работает. Я теперь сижу и не понимаю, на всю жизнь это или нет. Потому что когда у меня была депрессия, у меня хотя бы с членом проблем не было, а теперь +1 проблема в мою копилку
У кого-то бывает демпинг-синдром? Когда после еды кроет несколькими симптомами
литий, лам и тд - типа пока что нельзя после химиотерапии.
бар дпдр рак кун
когда мне рак поставили, вместо того, что бы провалиться в депру (в которой как оказалось я постоянно жил), ушел в гипоманию, а потом началась фазовость длительностью с неделю+
врач сказал, что мания могла отработать как защитный механизм и то, что раньше её не было это нормально, бывают очень затяжные фазы
Что я могу посоветовать, страдальцам, которые заболели этой жестокой болезнью? Есть способ, который мне помог, но погодите. Я как уже написал целых три с лишним года боролся практически безрезультативно. Так что хочу предупредить, возможно сразу вы не выкарабкаетесь, приготовьтесь мучится. Что делать в таком состояние? Боль некуда не уйдет, и будет мешать вам жить.
Что же мне помогло? Достигнув дна восприятия, полной ангедонии, я начал делать следующее. Я и раньше пробовал этот приём, но в этот раз уже просто решил идти напролом. Суть заключается в следующем: ты вспоминаешь своё здоровое состояние, и со всей мочи пытаешься его воссоздать в своей голове. Мне еще помогала следующая установка, которую я повторял постоянно: "бесконечно неизвестная фантазийность" и двигал своё восприятие к моментам, когда был здоров. Таким путём слой за слоем деперсонализация отходила, и через неделю я пришёл в себя, в нормальное восприятие, в нормальное ощущение своей личности.
П. С. Также хочу высказать мою догадку, что деперсу подвержены люди с негативным мышлением. Попробуйте перестроить его. Не нужно никаких искусственных конструкций в голове, никаких сверхценных идей. Также нужно отказаться от стремления изменить что-то в мире, не находясь в зоне влияния. Лучше почаще повторяйте такой мыслеобраз "я абсолютно здоров, я абсолютно счастлив". У меня все, спасибо за внимание.
>с негативным мышлением
Так а какое может быть мышление, если БУКВАЛЬНО каждый день 25 лет со мной происходит какой-то пиздец в жизни. То есть нет ни одного дня, чтобы я не разочаровался в людях, ситуации или ещё какой-то хуйни, которой придаешь значение. Ты можешь думать что есть чувствительные люди, которые воспринимают все близко к сердцу, а я тебе скажу что в детстве меня пиздили, психологически давили, в школе был изгоем, преподы меня ненавидели. Прикол в том что я не был забитым омегой. Все это с учётом моего обояния. Девушкам я был интересен, когда ближе с ними знакомился они удивлялись как со мной классно и что я не такой как все. И вот встречаясь долгое время с одной девушкой она тебе изменяет. У меня буквально крыша поехала. Я вообще не соображал что происходит. Сейчас встретил одну девушку с общими интересами, эрудированную и очень красивую. Вроде бы похожая история, ей изменил парень, она рассталась, чувствует себя чужой и одинокой. Я думаю, вот она судьба. А потом она мне рассказала что ей было плохо и поэтому она нажралась в говно и потрахалась с 2 парнями чтобы заглушить свои переживания. И знаешь что? Перед этим я как раз думал о том что если у девушки есть секс в отношениях - это нормально, а если она пьяная трахается со случайными людьми - она шлюха. Расскажи мне, как, просто как можно вообще жить и быть нормальным психически здоровым человеком не выключая эмоции в этом ебучем мире? Воистину дереал защита, как бы ты не старался избавиться
> детстве меня пиздили, психологически давили, в школе был изгоем, преподы меня ненавидели. Прикол в том что я не был забитым омегой
Не быть омегой это лишь одна составляющая. Наверняка у тебя какой-то незначительный дефект мозга, что влияло на твоё поведение и отношение с другими люди. Другие люди это подсознательно чувствуют, не могут это внятно объяснить, но оно прямо влияет на отношение их к тебе. Тут решает самые мелочи, ухмылки-ужимилки, когда улыбнуться, когда отвернуться, когда посмотреть, что и когда и кому и как сказать, с какой именно целью и эмоцией совершается каждое действие. Не те паттерны поведения, не те реакции, не те эмоции, не та эмпатич. Тут как в соревновательных шутерах, решает каждая миллисекунда твоей реакции и твоего пинга до сервера.
Я знаю что так как дереал и депрессия усилились в последние годы, у меня полностью остекленели глаза. Я не выражаю эмоции практически. То есть я могу притворяться и поддерживать эмоциональную связь, но я не получаю удовольствия, это реально как выученная реакция у собаки Павлова. Так вот, когда мы спокойно сидим и общаемся она как психолог говорит что не может прочитать мои глаза, а я могу ее. У меня взгляд как у мертвеца или птср
Мне один опытный психиатр не стал назначать ничего, кроме антидепрессанта бринтелликс, хотя он прекрасно знал, что такое деперсонализация.
Знаю, что некоторые с помощью определённых схем пытаются выйти из деперса, им это реально помогает, но я думаю без правильного внутреннего настроя побороть это состояние крайне тяжко. Когда увязаешь в этом состоянии, это похоже на вытаскивание себя из болота. Перетерпеть и поменять депрессивное мышление на позитив, вот рецепт успеха, как мне кажется, фарма только помощник.
Да, так как это дефолтная для меня манера ведения диалога, что отчасти объясняется профдеформацией: работаю редактором-корректором в одном научном издательстве, через меня практически каждый день такое количество экстравагантных текстов проходит, что многих здешних обитателей этим ежедневным потоком сознания просто смыло бы.
>Перед этим я как раз думал о том что если у девушки есть секс в отношениях - это нормально, а если она пьяная трахается со случайными людьми - она шлюха.
Вангую что себя ты бы не стал осуждать, если бы напился и потрахался с двумя красивыми бабами, наоборот обрадовался бы.
Мне не помогло. По 6-7 капсул в день, с айхерба
нет, это я вижу такое в нем, он постоянно описывает все те чувства, которые присущи дпдр, помимо всего, полагаю, что есть предпосылки к чему-то еще...
это вилами по воде, но другого сказать не могу.
буду заставлять искать выход из ситуации, потому что один не справится.
суть вопроса была не в том что за болезнь, а как справиться с человеком с описанными мною проблемами, как таким людям не навредить, когда они проявляют агрессию? как реагировать ? тянуться к нему, или же исчезать на несколько часов, чтобы это прошло ?
в любом случае спасибо за ответы, добра.
Конкретно описанные тобой проблемы в поведении это не дереал-деперс, но из этого не следует что у него нет и др-дп тоже. Др-дп это внутреннее состояние, хроническое либо острое
>суть вопроса была не в том что за болезнь
Ну как знаешь, хотя это главное. др-дп это не самостоятельное расстройство, а синдром чего-то ещё. Но повторюсь, этот токсичный челик ведёт так себя не из-за дереал-деперса, как бы тебе не хотелось в это верить. Может быть расстройство личности какое-нибудь, вроде пограничного, там и др-дп и дисфория сразу.
Но вообще я чувствую без толку распинаюсь, ты же тян текущая от арбузера, тебе самой помощь нужна [будет] [когда-нибудь] но ты пока этого не понимаешь.
>как вести себя с ним
>просто не обращать внимания
валидация
читаем тред про прл и видим, что не обращать внимания - еще хуже, так же, как и подавать "амбивалентные сигналы" (говорим одно делаем другое) - тяжелые погранцы декомпенсируются от такого
>физически тащить домой
почему нет..? если не совсем дурак, то поймет, где лучше приступы переждать
тем более, если ты и правда >тян текущая от арбузера
>Боится эффекта, который, возможно, будет подавлять в нем его самого.
подавление разным бывает и оно не всегда впоследствии приведет к улучшению (нл vs транки например)
Правильно подобранное лечение только первое время может овощить, тут главное переждать и потом уже станет лучше, а затягивание лечения может только углубить состояние и потом будет вылезти еще намного труднее. Имхо тут никак не помочь без лечения, только постоянная поддержка(и то не как вариант помочь, а как не упасть еще нижу), которую очень сложно оказывать на постоянной основе, если человек сам не хочет что-либо делать, чтобы вылезти. А вылезти можно только обратившись к врачу. Конечно некоторым могут помочь какие-нибудь книги по когнитивной психотерапии, но, находясь в депрессии это очень сложный метод, мне они помогли только после лечения, когда начала опять понимать, что начинаю уходить в это состояние
>как таким людям не навредить, когда они проявляют агрессию? как реагировать ? тянуться к нему, или же исчезать на несколько часов, чтобы это прошло ?
Отвечаю по себе, как мне было бы комфортнее в ситуациях проявления агрессии, но все люди разные
Выразить слова понимания, типо - я понимаю, что тебя злит эта ситуация. А далее прямо так и спрашивать - я могу тебе как-то помочь в этой ситуации? Тебя сейчас лучше не трогать или побыть с тобой?
и почему от него так клонит в сон..
Мимо зашел в раздел спросить чем заменить феназепам. Атаракс не помогает.
Но отвечу на твой вопрос - да. Я айтишник с зп 240к. 3,5 года в профессии.
По факту эта ваша ДР и ДП это просто симптомы тревожных расстройств и даже смысла нет создавать этот тред. От тревожных расстройств (ТДР, ГТР, ПР и пр) могут быть сотни видов симптоматики и др с дп просто одна из них. Нужно лечить тревогу в целом. В свое время жил в малом городке и блять чем я только не мучился, мне ставили ВСД, а симптомы менялись каждые полгода, то кардионевроз, то страх шизы, потом ДР с ДП ебашила полгода. Лечили меня всякой хуйней вроде мексидола и глицина блять. Потом угораздило попасть к дядьке психиатру и он прописал феназепам. 2 недели курса и от всей этой хуйни не осталось и следа (ладно, остался след, просто все ушло в ремиссию). Короче, надо не зацикливаться на симптомах, а просто убирать тревогу.
Ладно, пох, ща расскажу еще как этот механизм работает. Вот ты сидишь типо и норм, потом начинаешь думать как работает сердце, пытаешься щупать пульс, накручиваешь - и вот вроде и тахикардия пошла и экстрасистолы. Казалось бы.
Потом вот например с дыханием тема, начинаешь акцентировать внимание на дыхании и начнутся траблы с ощущением нехватки воздуха и пр. Также с глотанием. Начние сосредотачиваться на глотании и я тебе уверю, скоро у тебя начнутся спазмы.
Короче суть в том, что не надо думать как организм работает и пытаться контролировать эту работу - у тревожных людей все пойдет по пизде. Также и с ДР и ДП - ты начинаешь сосредотачиваться на то как мозг воспринимает действительность и пр. Лезешь в тот механизм куда лезть не надо, разумеется от такого внимания и контроля нормальное восприятие ломается и возникает вся эта хуйня. Отака хуйня.
Только вот где теперь нормальные транки в рашке брать.
Сейчас триггеров не было, наоборот, жизнь была яркой и беззаботной, много планов. Если триггеры и были, то пару месяцев назад и глубоко забытые.
У меня максимально социальная работа, из-за дпдр я перестала видеть ее смысл. Сейчас предновогодняя пора, на работе ебут из-за того, что я сдулась, потенциал не реализую на максимум. В отпуск не могу уйти по этой же причине.
Ежедневно хожу на йогу, помогает на 2 часа. Терапия результатов не даёт.
Выручайте советами :(
А, ещё хотелось бы почитать ваши мысли о деперсонализации & дереализации и non-self концепции буддизма.
Я не в положении, чтобы указывать тебе, что постить, а что нет, это же двач, вот только какого ты результата ожидаешь, какой инфы? Слова, что полторы крошки оланза наверняка не при чем, тебя не устраивают, ждешь, пока тебе какая-нибудь антипсихиатрическая манька присядет на уши со страшилками? Так тоже не поможет, лол.
Нет, антипсихиатрической пропаганды мне не надо, этих пассажиров я, если честно, побаиваюсь. Меня сейчас более практическая проблема беспокоит: как я понял, оланз в моей дозировке дофаминовые рецепторы практически не блочил (там оккупация до 30% от силы, исследований на сей счёт уйма), но вот на серотонине отыгрался по полной: встречал данные, что даже в дозировке 2 мг. в день он блокирует порядка 76% активности 5-HT2A. Собственно, пруфлинки:
http://www.researchgate.net/figure/D2-5-HT2A-receptor-regulations-and-in-vivo-drug-occupancy-for-D2-and-5-HT2A-receptors_tbl1_37548643
http://sci-hub.mksa.top/10.1176/ajp.156.2.286
http://sci-hub.mksa.top/10.1016/s0893-133x(96)00218-7
Эти новости меня не особенно восхищают, но я изыскиваю способы апрегуляции этих рецепторов.
Есть, правда, и альтернативное мнение, но оно меня не убеждает, так как расходится с вышеприведёнными результатами исследований:
«...From previous occupancy studies, olanzapine 2.5 mg and quetiapine 25 mg might be estimated to occupy less than 30 % of 5-HT2 and D2 dopamine receptors» [p. 3502].
Пруфлинк:
http://sci-hub.mksa.top/10.1007/s00213-015-4002-2
Сноска в этом предложении, что характерно, отсутствует.
Пожалуйста, не читай эту хуйню, какие-то статьи на мышах, боязнь "вечной" блокады рецепторов, вообще охуеть. Слово "аффинность" выучил, слава пабмеду, а ДИССОЦИАЦИЯ нет. Как думаешь, почему галоперидол можно и иногда нужно колоть острым шизофреникам утром, днем и вечером, а не раз в эээээ, сам придумай сколько, пока не "разлочатся" дофаминовые рецепторы? Там же так, казалось бы, все и устроено, дал разок, залочил рецепторы и нормально, можно чиллить в кабинете, пациент лежит и слюни пускает. То же самое с 5-нт2а, почему никто не убирает с рынка его мощные антагонисты тразодон и миртазапин? Наверняка должна быть страшная херня, которая ОТЫГРЫВАЕТСЯ на людях, но нет, жрут ежедневно и еще просят.
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Чикатило и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут
А доза ничего мне не говорит. Кому-то феназепам это как сахарок поесть - ноль эффекта. Если ты при этом был совершенно спокоен и умиротворен, но загонялся насчет дереализации, то тогда да, проблема может быть в другом. Это еще симптом шизы или всяких поражений мозга может быть, но это или МРТ показало бы или тебе бы шизу поставили.
Еще добавлю что один врач говорил что могут не помочь транки и тогда придется попить нейролептик, сульпирид вроде, но могу ошибаться. Но я тогда вывез на транках. Просто ушел в различную деятельность, появился вкус к жизни и др ушла. Ну как ушла - я перестал обращать на восприятие мира внимание. Но каждый раз когда усиливается тревога, то возникает опять это чувство. Я просто его игнорю, понимая, что это просто симптом тревоги. Мне как раз феназепам помогал, хоть и спустя много лет не было такого вау-эффекта, как раньше, а может и феназепам превратился в какашку. Но в любом случае, вот я сходил в ПНД за рецептом на АД (сижу на эсциталопраме). И попросил рецепт на феназепам, но мне сказали нельзя и дали атаракс. А вот атаракс полнейшая хуйня. Вообще не снимает тревогу и не расслабляет. Я выпиваю на ночь, спустя 3 часа сижу такой же бодрый и хоть бы и хера.
>др у меня очень давно
А как ты понимаешь что у тебя др? Может вот такой тип восприятия это норма, но ты начинаешь об этом думать. Ну как бы сидишь и думаешь а не дереализация ли у меня? Ну да, ну да, дереализация. Я просто почитал шаку и охуел что вы тут наворотили. Из реальных симптомов я бы отнес только 8 пункт. Ну и у меня к этому еще заебы были что я смотрел в зеркало и думал бля кто это нахуй. Я? Да нет, епта это не я. Ну я наверное, только почему это я? Вот такого плана.
А то что блять грусть, апатию, уплощение аффекта, когнитивные нарушения и прочее - какая же это это нахуй др и дп? Ощущение что вы блять все в кучу смешали. Ну правда, блять. ДР и ДП это только симптом. В подавляющем случае это просто симптом тревоги/паники.
инбифо: кто мы то я здесь один
Думаю так или иначе связано. У меня лично паническое расстройство запустил покур травы. Но первое время не было ДР И ДП, были панические атаки связанные со страхом умереть или сойти с ума. Потом ПА ушли, осталась тревога и вот это все. Было много симптомов. Полгода были ДР и ДП, но потом это заглушили спазмы при глотании, когда я не могу нормально есть и похудел за месяц на 8кг. Тут уже появилась не только угроза психике, но и физическому здоровью. Потопал в ПНД, там дали феназепам и он помог. Ну и я почитал что такое HPPD. Лечат в итоге также бензодиазепинами и антидепрессантами.
я который уже начал его пить самостоятельно из за др - пикрелейтед.
Сказала, что малаца, правильно сделал, особенно если уже оттестил и все норм. от лама немного «светлеет» др, но пока не уходит полностью, но буду наращивать дозу по назначению. теперь то хотя бы рецепт есть.
др бар рак кун
Отвечу чуть более серьезно (да, это я обзывался гнидой в другом треде): ты хочешь быть коровой, которая разбирается, как делать из себя самой мясо, молоко и сметану. Тебе эти знания в нынешнем состоянии нихуяшечки не дадут, потому что ты в смятении, раз, ты гуманитарий, два. Абсолютно здоровые студенты, которые начинают изучать болезни в медвузе, проходят через "невроз третьего курса", когда начинает болеть все и всюду, а ты себе устраиваешь накачку весьма специфическими знаниями из области нейронаук.
Понимаешь, дело не в гуманитарном складе моего мышления, а в его глубокой порочности: только предельно скудоумный дегенерат мог согласиться на месячную монотерапию оланзапином. Я просто не понимаю, как я вообще решился на это, но простить себе это я ныне просто не в состоянии. Я без обиняков и экивоков скажу: смятение - это ещё эвфемизм, я натурально потерял покой и сон из-за ежеминутного самоедства. Как этот порочный круг разомкнуть, мне неведомо: не знаю, чем мне помогут рекомендованные новыми психиатрами кветиапин, анафранил и гидроксизин, так как меня снедает чёрная ипохондрия, подпитывающаяся исповедальными ламентациями других пострадавших. Таким терминальным ипохондрикам пить НЛ, как мне кажется, должно быть категорически противопоказано, так как это может закончиться трагически. Я бы не отказался от профессиональной помощи, но я боюсь, что это one-way ticket. Но и жить так положительно невозможно: я десятки раз заставлял себя не обращать на это внимание, но спустя месяц после окончания курсового приёма оланзапина моё быстродействие так и остаётся досадно низким, хотя ещё пару месяцев назад всё было, конечно, хуже среднего, но при этом терпимо. Сейчас намереваюсь работать с психотерапевтом, но, во-первых, это надо было делать ещё до таблеточек, а во-вторых, какой сейчас, в принципе, от этого толк? Можешь поливать меня своими искромётными остротами и дальше, я правда на тебя не в обиде, так жизнь сложилась, я попал в какой-то ментальный капкан.
Нет, в Одессе у меня родственников нет, но намёк на «трупные пятна ожидовления» я считал: прапрадеда какая-то умалишённая правомонархическая паскуда криптосемитского разлива надоумила в 1915 г. (sic!) переехать из краковских ашкеназских местечек в РИ: итог, надеюсь, хотя бы немного предсказуем.
Психическая анестезия (лат. anaesthesia dolorosa psychica — болезненная психическая анестезия); синонимы: депрессивная деперсонализация, «чувство бесчувственности», или болезненное (скорбное) бесчувствие — переживание неполноты эмоционального реагирования, исчезновения родственных чувств, недостаточности эмпатии и отсутствия эмоционального отклика на окружающее, утрата эмоционального отношения к работе, интеллектуальной деятельности, эстетической стороны воспринимаемого, этических аспектов своего и чужого поведения. Для эндогенной депрессии характерна психическая анестезия, которая характеризуется большим спектром расстройств — от переживаний эмоциональной ущербности восприятия и утраты чувств до явлений телесной анестезии, когда отсутствует эмоциональный аккомпанемент целого ряда ощущений одновременно. Больной это воспринимает, как утрату ощущения тела или отдельных его частей. Явления психической анестезии при депрессии могут касаться разных видов ощущений — зрительных, слуховых, тактильных, проприоцептивных, висцеральных.
Отсутствие ног тоже можно воспринимать как нечто офигенное, ведь на работу не надо ХОДИТЬ это я к тому что любая болезнь не приносит удовольствия, на то она и болезнь, а те кто пытается доказать что психболезнь это заебись, это или тролли или больные, пытающиеся в аутотренинг
Понял что это не болезень а состояние мозга
Кто нибудь принимал лам при полинейропатии?
В общем жил не тужил в деперсе,ничего не принимал никуда не ходил,бабла банально нет.
Тут в общем стал замечать такую вещь,на 5минут или больше еслм постараюсь ошушаю реальность,но это очень тяжело контролировать,потом вырубает спать.
Стоит практиковать это дело? Держать реальность через силу,илм это сделает хуже? Заранее спасибо всем
Ну побочки у всех проявляются, насколько мне известно, да и эффективность сомнительна. Я не говорю, что стоит от них отказываться, но если есть безопаснее методы лечения, то почему нет. Тем более, дядька на небе объясняет кучу вопросов, от которых я в штаны сраться начал, с появление дереала.
Прилетаешь ты значит к врачу и такой: "ДАЙТЕ ЛАМИИИИК!"
Откуда я знаю?
Советские врачи? - Мб ни о ламе ни о дрдп не знают
Очень аккуратные врачи? - Через полгода только получишь, когда первые линии лечения не помогут
Ты как шиз себя вел? - Побоялись такое выписывать.
Как понять, что у меня ДПДР из-за стресса, а не как симптом начинающегося психического расстройства?
Мне, к сожалению, лам тоже не помогает. Я его до 350 мг довел, никакого эффекта он не дал, у меня еще начала от него колоться спина, и я его снизил до 100, решил его навсякий случай просто оставить в небольшой дозировке, все равно у меня лама дохрена уже закуплено
Примерно треть дороги до дома я вообще не понял как прошёл. Я просто вылетел куда-то, то ли из себя, то ли внутрь себя и просто на автомате переставлял ноги. Я не помню что стало триггером к тому, чтобы я вернулся в реальность, но что-то стало. Я оглянулся пытаясь осознать где я, но сделать это удалось не сразу. Я не мог сконцентрироваться на чем-то одном, все было достаточно фрагментарным. Задачу усложняло то, что место не узнавалось, точнее узнавалось, но с большим трудом и далеко не сразу. Время ощутимо замедлилось. Я все таки смог проложить маршрут дальше, это было не очень трудно, ведь примерно 95% пути нужно было идти просто по прямой. Это я помнил. Это состояние не испугало меня. Хотя такого раньше никогда со мной не было и ни под какими веществами, но все таки отчасти оно казалось немного знакомым. Его можно было очень отдалённо, условно и с кучей натяжек сравнить с психоделическим трипом, например от лизера или грибов. Это были разные состояния, но что-то отчасти, хотя бы минимально схожее в этом было. Вместо страха у меня возник скорее даже интерес, можно сказать, что мне нравилось наблюдать и исследовать. Я стал пытаться воспринимать окружение, но в какой бы точке маршрута я не находился, это давало все тот же результат:. jame vu, трудности с концентрацией, внимания, а плюсом к этому отметил странное изменение визуального восприятия. Мне трудно это описать, особенно сейчас, но кажется это касалось по большей части цветов. Будто картинку обработали с закосом под плёнку, или вроде того. Люди вокруг казались какими-то NPC, если можно так сказать. Как в играх с открытым миром, люди ходят по улице, необходимы для их наполнения. Массовка, вот, хорошее слово! Пространство воспринималось странно, не было ощущения что оно как-то поменялось в своих размерах, оно скорее как будто бы расслоилось. Стал прислушиваться к звукам. Кайфанул очень! Композитор Джон Кейдж (кто не в курсе, настоятельно советую загуглить!) как-то говорил, что чаще всего под тишиной мы подразумевает не абсолютную тишину, а скорее звуки окружения. И это и есть подлинный звук, который не притворяется, не играет, в отличии от звуков музыкальных инструментов, на которых исполняют что-то написанное человеком. И этим самым подлиррым звуком стоит наслаждаться, таким какой он есть. И кажется, я тогда окончательно понял что он имел ввиду. Всё сливалось в какую-то общую симфонию, машины, трамваи, природа, люди. Причём пространственно ощущалось это очень интересно, одни звуки казались очень далекими, другие напротив выходили на передний план, хотя на самом деле все были сконцентрированны здесь, в одной точке. Присутствовало совсем лёгкое ощущение растянутости. Было красиво, порой казалось что я слушаю какой-то эмбиент. Именно даже рукотворный эмбииент, а не полевые записи. Очень сильно пожалел, что у меня не было хорошего рекордера, это было бы очень круто. В какой-то момент я поймал себя на мысли, что думал все это время, что иду домой не к себе, а туда где живут мои родители, и где жил я, пока не уехал. Эта квартира находится в другом городе, до которого более тысячи километров, но я все это время думал что я иду туда. Одернув себя и напомни, куда я иду на самом деле, продолжил путь.
Продолжение в след. посте.
Я поймал себя на мысли, что мне понравилось. В этом, казалось бы, болезненном, патологическом я увидел альтернативу заебавшей меня, а порой таки вообще кажующуяся мне враждебной обыденную реальность.
https://2ch.icu/psy/res/1345551.html
Адресую просвещённым свидетелям секты Кандела свой наивный обскурантский вопрос: с D2 рецепторов оланзапин действительно диссоциирует сравнительно быстро, тут базару нет (оставим вопрос об эпистемологическом статусе «fast-off hypothesis» диванным социологам психиатрии из соседнего треда на десерт), а вот так же ли оперативно он диссоцирует с 5-HT2A рецепторов, как это имплицировал уважаемый герильерос, ведущий свою нелёгкую партизанскую борьбу с повапленными гробами бросайенса? Есть обоснованное мнение, что взаимозависимость между уровнем концентрации вещества в плазме крови и степенью оккупации соответственных рецепторов описывается функцией прямоугольной гиперболы (да, я пошёл о гипподамовой планировке и тольтекских апотропеях читать, не надо только в очередной раз по поводу воинствующего дилетантизма urbi et orbi возбухать), в связи с чем «after 48 h risperidone still led to a complete blockade of 5-HT2A receptors and olanzapine to 92% occupancy, indicating a persisting cortical 5-HT2A receptor blockade, despite the fact that drug plasma levels had declined to less than 10% of their peak plasma level with both drugs» [p. 318].
Пруфлинк:
http://sci-hub.yncjkj.com/10.1038/sj.mp.4001009
P.S. Есть, правда, ещё вот такие занимательные графики из одного увлекательного прошлогоднего исследования, но тут налицо несостыковочка: цифирь en masse не бьётся.
>>1346540 →
Адресую просвещённым свидетелям секты Кандела свой наивный обскурантский вопрос: с D2 рецепторов оланзапин действительно диссоциирует сравнительно быстро, тут базару нет (оставим вопрос об эпистемологическом статусе «fast-off hypothesis» диванным социологам психиатрии из соседнего треда на десерт), а вот так же ли оперативно он диссоцирует с 5-HT2A рецепторов, как это имплицировал уважаемый герильерос, ведущий свою нелёгкую партизанскую борьбу с повапленными гробами бросайенса? Есть обоснованное мнение, что взаимозависимость между уровнем концентрации вещества в плазме крови и степенью оккупации соответственных рецепторов описывается функцией прямоугольной гиперболы (да, я пошёл о гипподамовой планировке и тольтекских апотропеях читать, не надо только в очередной раз по поводу воинствующего дилетантизма urbi et orbi возбухать), в связи с чем «after 48 h risperidone still led to a complete blockade of 5-HT2A receptors and olanzapine to 92% occupancy, indicating a persisting cortical 5-HT2A receptor blockade, despite the fact that drug plasma levels had declined to less than 10% of their peak plasma level with both drugs» [p. 318].
Пруфлинк:
http://sci-hub.yncjkj.com/10.1038/sj.mp.4001009
P.S. Есть, правда, ещё вот такие занимательные графики из одного увлекательного прошлогоднего исследования, но тут налицо несостыковочка: цифирь en masse не бьётся.
Ощущение на фоне дисморфофобии, мешающее чем бы то ни было заниматься, типа "я не могу делать занятие_нейм, потому что оно слишком хорошо, и такими вещами обычно занимаются какие-то прекрасные-возвышенные люди, а не этот вот кусок мяса" (после чего все положительные эмоции и вся мотивация пропадают), "эти мысли не могут быть этого тела", "этот выходящий из-под пальцев текст не может быть этого тела" и т.п. - это к вам? Хочу понять, как говорить об этом с психиатром.
приходишь и вот так прямо говоришь. не изучая вопрос и не спрашивая тут. а то я так изучил вопрос, что говорю с врачом на равных и готовлюсь к приему, подготавливаю вопросы и прорабатываю возможные ответы и линии диалога. а это мешает, я не иду лечиться, а проигрывать свой сценарий
мне вообще посоветовали попробовать пойти в вуз на клин. психолога, лол