Смотрим, есть ли у них что-то интересное, издают ли авторов, какие анонсы.
Прошлый тут
https://2ch.icu/c/res/1240140.html#1255605
Список живых или уже нет как издательств русских комиксов:
https://vk.com/alpaka_comics
https://vk.com/molothardcorp
https://vk.com/wizartcomics
https://vk.com/drugoeid
https://vk.com/comicspublisher
https://vk.com/white_unicorn
https://vk.com/comfed
https://vk.com/viciousmembrane
https://vk.com/boomkniga
https://vk.com/terletsky_comics
https://vk.com/pixelvramke
Кто еще печатает русских авторов? Напишите.
Халявные комиксы Белого единорога http://whiteunik.com/page-67.html
Кидайте ссылки на другие халявные комиксы, создадим список.
>>1256081
>>1256079 (OP)
Ну и че все эти красивые комиксы не обсуждались в прошлом треде? Первый раз их вижу.
Или никто не читает?
Всех больше интересует крах русской индустрии комиксов. Ничего не издают. Все авторы уехали. Бумага кончилась. Из типографий все уволились, Комиксшопы закрыты. Одним словом пизда всему.
Я до сих пор не читал 50 лет гитлера от теплецкого и гопкомпании (интересно, он специально предложил лаврентьевой рисовать гитлера или это охуенное совпадение?)
Скорее всего Терлецкий не подгадывал, но вот согласилась она точно не случайно
>Наши мангаки побеждают в тех же конкурсах (но ты их игнорируешь или не знаешь), что Ререкина, но почему-то хуже, хотя условия у всех одинаковые.
Ещё раз. Занять второе место в 2008-м и 2022-м — это разные условия. Это был единсвенный раз, когда россиянка (из Казахстана) заняла второе место.
>Может ты не следил за успехами русских мангак вообще. Для тебя единственный показатель - призовое место (даже не победа) в одном единственном не самом популярном конкурсе?
Нет. Показатель — годная манга. За успехом русских мангак сложно уследить, потому что его нет.
>Могу еще раз спросить, а то ты ушел от вопроса. Ты знаешь, что существуют больше международных конкурсов манги не меньше international award?
Потому что сайлент манга — это хуйня, а не конкурс.
Конкурс Джампа проводился один раз в 17-м году и о нём вообще никто не слышал. Остальные какие конкурсы? Королевство манги кокоторо?
>И почему тебе так важно обосрать призеров этих конкурсов? Порадоваться же нужно за них и поддержать.
Это ты обсираешь Ререкину.
Ты хоть читал "Леди сияния" или "Избранницу Луны"?
>Ещё раз. Занять второе место в 2008-м и 2022-м — это разные условия. Это был единсвенный раз, когда россиянка (из Казахстана) заняла второе место.
Вряд ли даже сами организаторы стали бы принижать заслуги ранних призёров только потому, что те начали карьеру раньше остальных. Тем более, победители не могут участвовать снова, снижая конкуренцию (обычная практика для японцев, чтобы искать лучшие таланты).
>Нет. Показатель — годная манга.
Японские мангаки считают, что у призёров - годная манга. Ты считаешь своё мнение весомее их?
>За успехом русских мангак сложно уследить, потому что его нет.
Если призёром какого-то японского конкурса стала украинка - это успех, а если русский - то нет. Правильно?
>Потому что сайлент манга — это хуйня, а не конкурс.
В 15-ом international manga award был скандал, что выиграла плагиатная работа. Украдена она была из... одного из раундов Silent Manga.
Пруф:
https://www.manga-award.mofa.go.jp/pdf/15th_award_20220418_en.pdf
>Конкурс Джампа проводился один раз в 17-м году и о нём вообще никто не слышал.
Ты не равно все.
Там было около двух тысяч участников, это овердохуя. Рекорд international manga award - 500.
>Остальные какие конкурсы? Королевство манги кокоторо?
Yes.
Вообще любые конкурсы с сотнями участников, вкусными призами, с крутыми японскими судьями.
>Это ты обсираешь Ререкину.
Как ты связал похвалу русских мангак с оскорблением?
>Ты хоть читал "Леди сияния" или "Избранницу Луны"?
Да, неплохо. Поэтому хотелось бы увидеть в печати мангу от других русскоязычных призёров международных конкурсов. Если они высоко оценили Ререкину, и высоко оценили наших мангак, то значит у них хороший потенциал.
>Если призёром какого-то японского конкурса стала украинка - это успех, а если русский - то нет. Правильно?
Даже если в далёком 2008-м какая-то казашка в отсутствии конкуренции заняла второе место, это не значит, что она хоть как-то дотягивает до уровня второго Ререкиной 2022-го года. Тут дело не в национальности. Тут дело в уровне рисунка, в умении рассказывать историю.
В России нет мангак уровня Ререкиной. Успокойся
>Поэтому хотелось бы увидеть в печати мангу от других русскоязычных призёров международных конкурсов. Если они высоко оценили Ререкину, и высоко оценили наших мангак, то значит у них хороший потенциал.
Ну, та казашка издавалась в Японии и уровень у неё так себе. Больше никого из русских не издавали. Подсказать причину?
А вообще расскажи о своей любимой манге от российских авторов.
Постоянно ловлю на мысле "О даркнес" с дитя тьмы
Кто читал на сколько плохо?
>Тут дело в уровне рисунка, в умении рассказывать историю.
Опять же. Твоё слово против японских судей.
>В России нет мангак уровня Ререкиной. Успокойся
Хм. А ты из России? Попытки сменить национальность автору, принижение всех российских авторов, несмотря на заслуги. Нет ли тут подоплёки? Может я зря распинаюсь, и ты всё для себя уже решил.
>Больше никого из русских не издавали. Подсказать причину?
Вероятно та же причина, почему даже Ререкину не издавали. Высокая конкуренция в Японии, проблемы коммуникаций с иностранцами, что японцы избегают всегда, перенасыщение собственного рынка без необходимости рабочей силы из-за рубежа.
>А вообще расскажи о своей любимой манге от российских авторов.
Почему бы нет. Будет список рекомендаций.
"Ни берега ни дна" от Meissdes и Noi-albinoi
https://selfmanga.live/no_shore_and_no_seabed
Хороший был дуэт, когда создавали мангу. Немного графомански смотрелось, и истории не от мира сего, но была надежда, что они создадут что-то интересное на поприще манги. Потом их забрали Bubble и заставили делать унылые комиксы. Теперь кажется, что Девова думает, что переросла мангу, судя по "Ликорису".
"Для блаженных и юродивых" от Meissdes и Noi-albinoi
https://selfmanga.live/for_blest_and_holy_fools
Слишком по-наркомански. Не хватило связи с реальностью, как в каком-нибудь "Пун-пуне".
"Андрей в поиске друзей" от Kalmario
https://selfmanga.live/andrei_v_poiske_druzei
Заметил автора на конкурсе Selfmanga. Многие пытались создать туповатую пародийную мангу, тот же Терлецкий или Курятников, но у Кальмарио получилось лучше всего, мне нравилось как простая ситуация превращалась в фарс, раскадровка при этом на высоте.
"Синьор Агепито Медичи" от Кошта
https://readmanga.live/sinor_agepito_medichi
Победитель упомянутого конкурса Selfmanga. Сделана очень правильно, но слишком предсказуемая. Обучение манге даёт плоды, но научить придумывать классные идеи наверно нельзя.
"Старый фонарь" от Sideburn
https://selfmanga.live/staryi_fonar
У Sideburn много работ, но эта была ближе всего к тому, что мне нравится. Не дожала по драме, враги непонятные, рисунок скачет и реплики не очень. Но чем-то похоже на боевой сёнэн.
"Checkmate" от Sideburn
https://smacmag.net/v/sma8/checkmate-by-sideburn004/
Победитель Silent Manga. Хорошая идея, рисунок ровный и эмоции отлично переданы. Дизайн персонажей совсем не мой, опять эти смазливые мальчики.
"Пёрышко" от Nao
https://selfmanga.live/peryshko
Победитель Selfmanga. Сёдзе-спокон - моё уважение за выбор темы, но я не фанат ни сёзде, ни спокона. Хотя признаю, что сделано качественно. История незакончена, что тоже не гуд.
"Sound Seller" от Nao
https://medibang.com/mpc/titles/a02302012242024920007158925/
Интересная идея, хороший рисунок, особенно фоны. Но слишком ванильная история для меня.
"Фурук и я" от Asafo
11-й выпуск "Альманаха русской манги"
Призёр конкурса Тоттори. Милая история с хорошим рисунком, казалось, что композиция местами странная, читать не всегда легко было.
https://selfmanga.live/of_idiots
"Об идиотах" от Asafo
Сладкие мальчики вкупе с депрессняком, всё как любят девочки. Упомянул только из-за рисунка.
У многих из авторов есть награды, и их работы на очень высоком уровне. Но я бы не сказал, что они идеальны и сравнятся с японскими хитами. У каждого автора есть плюсы и минусы, которые могут быть исправлены при создании регулярных серий в издательстве.
Также "Леди сияния" и "Избранница Луны" считаю хорошими, но неидеальными работами. Сеттинг фэнтези очень избитый, и ожидаешь уже что-то нового по этой теме, но эти манги не предлагают что-то оригинальное. Дизайн героев нравится, а вот враги унылые и непонятные, история в "Избраннице" довольно простая на ваншот, а "Леди сияния" слишком недосказанная, понятно, что том не вышел, но читатель, а не только сценарист, должен с первых глав понимать, что вообще происходит.
Да, но модератор этого треда удаляет все упоминания о них. Ну, и вообще любые упоминания, что кто-то из русских поддерживает войну.
Селфманга. Сорян, чел. Это не уровень
Да, есть хорошие художники. Meissdes даже лучше Ререкиной рисует. Остальные явно хуже. Но есть и причины, почему их не издали. Они не умеют рассказывать.
Про конкурсы ещё раз: это ты за них зацепился. Мне на все конкурсы плевать.
>Сеттинг фэнтези очень избитый
Это не фэнтези. Это сказка. Это разные жанры
Понятно. Всё стало на свои места.
А я думаю, причём тут вообще Баранько, его лет 10 уже никто не вспоминает. А он у вас все ещё котируется, оказывается.
>Селфманга. Сорян, чел. Это не уровень
Похоже, весь ру-сегмент не подойдет.
>Meissdes даже лучше Ререкиной рисует.
Видать гены
>Остальные явно хуже.
Как скажешь. Непредвзятый наш
Спасибо, что беспокоишься за российскую индустрию. Жалко, конечно, что русскоязычные украинские авторы свернули деятельность, но это не настолько критично. Надеюсь, у них получится продолжить карьеру в новых реалиях.
Вся комикс-аудитория соевая процентов на 90%, арт тусовка соевая на 95%, издатели и типографии соевые на 100% потому что издатель всегда прогнется под барена лишь бы он лицуху дал (печатать своё нинужно, это дорога и вдруг никто не купит), а типографии сидят на западных станках и расходниках и все равно сосут хуй, лол. Любой кто в индустрии демонстрирует мнение отличное от соевого моментально становится парией.
Пынявики с лахтой дружно положили болт на медийку, чтобы получать деньги от кремля нужно уметь в глубокую глотку и как то потеснить тех кто уже присел на поток. Можно податься на гранты, но это аццкий квест даже со знакомвствами и аудитория будет визжать.
Короче, патриот должен быть голодный, кек..
В итоге имеем выжженное поле, где фанфик додзя от турецкоподданного более известного как "Терлецкий" это ниибаццо событие. Отдельные авторы от безденежья окуклились в бложиках после того как потеряли 80%+ кормовой базы.
Короче, полновесного ответа Капитану Украине не будет.
Лол. Какие обиженно-петушиные маня-фантазии. Ага, Копытный дохуя соевый, Молот тоже. Лаврентьеву не печатают же, потому что не соевая. Типографии уже все закрылись, соевые издатели бегают в панике и пытаются напечататься хотя бы на туалетной бумаге. Терлецкий всё еще в Турции, ого! Ебать ты шиз.
>Лаврентьеву
>гранты от ельцин-центра
>соевый фурри-совок
>не соевая
Собсна, речь и идет про таких как ты. Если тебя печет даже от либерахи Лаврентьевой, могу представить что будет когда Капитан СВО начнет рвать нетвойнистов в кадре и визжать что то вроде "смерть фашистам Z!Z!Z!".
>либерахи Лаврентьевой
АХАХХАХАХХХАХАХАХХХАХАХХАХААХААХА, SUUUUUQQQQQAAAAA
Просто погугли "комиксы о героях сво в школах" а потом рассказывай о обиженно-петушинных маня-фантазиях на двачах
Спасибо автору за рекомендации. Почему редко кто называют работы авторов, из-за чего они напоминают суслика который есть, но его не видно.
А как вам Freak Hospital от Akeema? Вещь не новая но ко мне попала не давно. На удивление оказалось интересной работой.
>Почему редко кто называют работы авторов, из-за чего они напоминают суслика который есть, но его не видно.
У нас в целом почему-то принято вообще не говорить о российских мангаках, неважно сколько всего они выиграли, чего добились, и насколько хороши у них работы.
>А как вам Freak Hospital от Akeema? Вещь не новая но ко мне попала не давно. На удивление оказалось интересной работой.
Кто-то из японских или наших мангак сказал, что хорошая манга в целом должна хорошо передавать историю, даже если убрать все слова, используя в основном визуальный язык. Я с этим соглашусь. Мне кажется, что у Akeema как раз в работах идёт слишком большой упор на текст.
>неважно сколько всего они выиграли, чего добились, и насколько хороши у них работы.
Потому что: где их прочитать? Как их прочитать? Кого прочитать?
Селфманга, АК — это очень неудобные треш-сайты для мазохистов. Там сложно что-то найти, там неудобно читать.
На что-то более современное авторы идти не хотят. Адаптировать работы под вэб-формат не хотят.
Рекламировать книги не умеют, издательства этим тоже не занимаются. Нет рекламных бюджетов, нет рекламы авторов. Индустрия подразумевает не только самого автора, но ещё и действия по продвижению продукта.
Альпака что-то рыпалась, пытались договориться с блогерами на бартер: мы вам книжку, вы нам обзор. Но планомерно пошли нахуй с таким подходом. В Бумкниге сложили лапки и ждут пока про них кто-нибудь что-нибудь хвалебное напишет. Только Баббл оооочень изредка проталкивает своих художников куда-то. Ну, как на выставку манги они впихнули свою какую-то девочку.
О российских мангаках никто не говорит, потому что о них никто не знает
>хорошая манга в целом должна хорошо передавать историю, даже если убрать все слова, используя в основном визуальный язык.
Ну, чушь же. Истории без текста сложнее воспринимаются. Не говоря уже о том, что они в миллион раз скучнее. Плюс зрителю не всегда понятно, что хотел нарисовать художник. Текст помогает расставлять акценты.
Ну, и главное: хороших комиксов без слов не существует. Это миф
>На что-то более современное авторы идти не хотят.
На что современное? Люди выкладывают, где могут. То, что на этих сайтах дизайн не на высшем уровне - не их проблема. Какой-то мощной раскрученной платформы с минимальными удобствами для русскоязычных мангак (например, интерфейс на русском) я не встречал. Остаются Selfmanga и аналоги (mangalib, remanga и т.д.)
>Адаптировать работы под вэб-формат не хотят.
Потому что манга отвратительно смотрится рулонами.
>Индустрия подразумевает не только самого автора, но ещё и действия по продвижению продукта.
Это тоже не проблемы авторов. В Японии автор может анонимусом всю жизнь прожить, построив карьеру мангаки. С Миурой показательно. У одного из самых популярных в СНГ мангак с карьерой 40 лет в некрологах было две с половиной фотки.
>О российских мангаках никто не говорит, потому что о них никто не знает
Зато часто из всех щелей про самых унылых российских комиксистов молва идёт. Единственное объяснение - все российские мангаки поголовно скромные, а комиксисты - гении маркетинга. Или так, или причины другие.
>Ну, чушь же.
ОК. Крутой мангака спорол чушь, как обычно.
>Истории без текста сложнее воспринимаются.
Что ж, даже графоманский писатель по имени Кинг даёт совет, который звучит от каждого успешного творца: Показывайте, а не рассказывайте.
>Плюс зрителю не всегда понятно, что хотел нарисовать художник.
Это говорит больше о художнике, чем о тексте.
>Текст помогает расставлять акценты.
Да... помогает, не определяет.
>Ну, и главное: хороших комиксов без слов не существует. Это миф
Речь не про то, чтобы совсем избавиться от слов, а о том, чтобы наиболее эффективно использовать визуальный язык. Чтобы одного взгляда хватило на понимание ситуации, это очень сложно, но многие известные мангаки стремятся к этому.
А про миф слишком уж громкое заявление:
https://en.wikipedia.org/wiki/Silent_comics
Прочитал только Дитя тьмы Агония. Сначало тоже возникли ассоциации с Даркнессом и Спауном, но после прочтения Агонии, ассоциация сменилась на Хеллбоя если бы он был в России. Сама история больше драма про проблему отцов и детей, чем экшен, а мне хотелось больше истории про демонического героя который рвет в клочья разных чудовищ. Битвы там конечно есть, но они как то не тронули,хотя стоить отметить одну стилизированную под сказку. Понравилась по стилю изображения. Но от самой истории веят какой то русской тоской. Короче у меня вызвал неоднозначное впечатление. Вроде и круто, но на продолжение не тянет.
Да не, он в телеге поставил сейчас аву с закосом под нацисткий флаг
На самом деле хз кто это, по стилю стандартный русский рисовака уровня мормышки, Акишина и Богдана. Но «Мира фантастики» печатает (уже третью) книгу с его комиксами для журнала. Деньги пойдут семье
>На что современное?
Та же реманга и мангалиб. Есть аудитория, на реманге есть продвижение руавторов. Это довольно раскрученные платформы, чтобы ты там себе не выдумал. Сравни количество просмотров и закладок на селманге и реманге.
>Потому что манга отвратительно смотрится рулонами.
Зато как же охуенно манга смотрится на мониторе, да?
Про хуёвые рулоны расскажи авторше «Стального алхимика», которая сейчас запустила цветную вэб-версию классики. Вот прям письмо напиши как у неё всё хуёво.
>Это тоже не проблемы авторов. В Японии автор может анонимусом всю жизнь прожить, построив карьеру мангаки.
Тебя не туда несёт.
Эти авторы даже будучи анонимными всё равно раскручивались.
>У одного из самых популярных в СНГ мангак с карьерой 40 лет в некрологах было две с половиной фотки.
О том и речь.
>Зато часто из всех щелей про самых унылых российских комиксистов молва идёт.
Потому что самые унылые российские комиксисты занимаются своей раскруткой. Думаешь Терлецкий по приколу ходил в телевизор на эфир с Милоновым?
>ОК. Крутой мангака спорол чушь, как обычно.
Ты только что не мог вспомнить отечественный он или нет, а тут сразу вспомнил, что он крутым был.
> Показывайте, а не рассказывайте.
Но ты слишком тупой, чтобы понять что это значит, да? Ты в курсе, что Кинг писатель?
>Это говорит больше о художнике, чем о тексте.
>>Текст помогает расставлять акценты.
>Да... помогает, не определяет.
Ты явно не делал никогда комиксов. Нарисуй действие: человек сел. Но так, чтобы было понятно, что он сделал это рассеяно. Нарисуй действие: человек сделал сальто, но так, чтобы читатель отложил в голове, что это сделано супер-ловко и никто из других героев так не может. Вот без слов и комментариев других персонажей.
Это именно что и помогает и позволяет что-то определить. А тебе бы надо бы почитать что-то по теории комиксов и почитать побольше разных комиксов из разных стран.
>А про миф слишком уж громкое заявление:
Ещё раз: бессловесные комиксы скучные. Посмотри фильм без слов (и без субтитров) и без музыки (без звуков). Максимум будут комедии из эпохи немого кино, где кто-то куда-то смешно падает или кого-то смешно бьют.
Если попытаться рассказать серьёзную историю без слов, получится суперскучная вымученная фигня. Это мёртворождённое направление комикса, которое работает только в детских книжках и гэгах-стрипах.
ты про кого вообще?
Может у него там потом годнота пошла, но то, что я видел, было уныло.
https://www.youtube.com/watch?v=V3dZ2V-_-4c
выглядит конечно как адовый плагиат
>Та же реманга и мангалиб.
Шило на мыло, не вижу, как это кардинально поменяет отношение к хорошим авторам. Я так понимаю, что ты мне предъявляешь то, что интересные мне российские манги находятся в основном на селфманге, чему конечно есть очень логичное объяснение (там выкладывались опытные мангаки, которые уже много лет в индустрии). И я виноват, что на мангалибе или реманге не вижу настолько качественные работы?
>Зато как же охуенно манга смотрится на мониторе, да?
Нет, она же для книжек создаётся.
>Про хуёвые рулоны расскажи авторше «Стального алхимика», которая сейчас запустила цветную вэб-версию классики. Вот прям письмо напиши как у неё всё хуёво.
Ну хорошего мало, когда ремейкаешь свои работы, вместо создания новых.
>Эти авторы даже будучи анонимными всё равно раскручивались.
Их раскрутка выглядела так:
Выиграть конкурс издательства/Принести рукопись в издательство.
Всё. Остальное делает издатель.
>О том и речь.
О чём? Что торговать лицом необязательно. Ну да.
>Потому что самые унылые российские комиксисты занимаются своей раскруткой. Думаешь Терлецкий по приколу ходил в телевизор на эфир с Милоновым?
То есть это правда, все российские мангаки - стесняши, а унылые комиксисты - маркетологи? Копай дальше.
>Ты только что не мог вспомнить отечественный он или нет, а тут сразу вспомнил, что он крутым был.
Хах, а зачем мне запоминать слова некрутого комиксиста.
>Но ты слишком тупой, чтобы понять что это значит, да?
Что за оскорбления начались. Держи себя в руках.
>даже графоманский писатель по имени Кинг
>Ты в курсе, что Кинг писатель?
Пойнт был в том, что даже писатель знает такую истину. Не говоря уже о успешных режиссерах кино или мангаках
>Но так, чтобы было понятно, что он сделал это рассеяно.
Человек садится на стул, и чуть не падает с него.
>Нарисуй действие: человек сделал сальто, но так, чтобы читатель отложил в голове, что это сделано супер-ловко и никто из других героев так не может.
Это еще проще. Низкий угол, приземление с беззаботным видом и яркая реакция других персонажей.
>Это именно что и помогает и позволяет что-то определить.
Это помогает определить, насколько хорош человек в комиксом деле, если ему приходится текстом проговаривать очевидные вещи, и он не в силах их изобразить, то проблема совсем не в отсутствии текста.
>А тебе бы надо бы почитать что-то по теории комиксов и почитать побольше разных комиксов из разных стран.
Эффект Даннинга — Крюгера в действии.
>Посмотри фильм без слов (и без субтитров) и без музыки (без звуков).
А почему не песню без слов?
>Если попытаться рассказать серьёзную историю без слов, получится суперскучная вымученная фигня.
Во как, хорошие комиксы - только серьёзные? Более вымученным выглядит, когда текст присутствует только ради текста. Если художник может обойтись без него, то это прекрасно. Я бы это сравнил с хорошим актёром, который может передать выражением лица всю гамму эмоций персонажа.
>Ещё раз: бессловесные комиксы скучные.
Ещё раз. Я не топлю за комиксы без слов, я выступаю за то, чтобы визуальный язык эффективно использовался в повествовании. И как способность говорить — ещё не признак интеллекта, наличие текста - не признак хорошего повествования. Кто-то может сменами ракурсов, языком тела и композицией передать историю, а кто-то ограничивается летающими головами и торсами. Мои симпатии, в отсутствии иных вариантов, всегда будут на стороне первых. Комикс остаётся комиксом даже без текста, текст без изображения - уже не комикс.
Что- то я прифигел от данного комикса. Рисунок мне понравился, но история...Получается автор как бы хочет пересказать человека- паука? И это не пародия, а подается именно как вполне серьезная самостоятельная история.Даже не знаю как на это реагировать.
>Шило на мыло, не вижу, как это кардинально поменяет отношение к хорошим авторам
Интерфейс, адаптация под мобилки, переход по страницам комикса без перезагрузки страницы сайта, скорость загрузки, возможность делать закладки. Ориентирование на удобство чтения, на читателя. Селфманга даже во времена своего появления была ужасным сайтом.
>Нет, она же для книжек создаётся.
Ну, так пусть и печатаются в виде книжек. Нефиг на сайты лезть.
А для электронной версии пусть делаю вэб-версию.
>Ну хорошего мало, когда ремейкаешь свои работы, вместо создания новых.
Как ты ща попустил тупую тётку, которая всего навсего создала легендарную мангу с двумя аниме-адаптациями и японо-киношной. Нехрен лезть в вэб-комиксы со старым никомуненужным динозаврьим калом!
>Всё. Остальное делает издатель.
Два момента:
1. Издатель ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ. Не как в РФ: выпустил и молчит.
2. Независимые авторы типа ONE и кто там делает "Девочку которая видит это" (уже пять томов, экранизация и антология ужастиков по миру от других авторов). И таких независимых авторов много.
>То есть это правда, все российские мангаки - стесняши, а унылые комиксисты - маркетологи?
Да, и это проблема для российских мангак. Поэтому они и будут в жопе.
>и чуть не падает с него.
И как ты это нарисуешь?
>яркая реакция других персонажей.
Не работает. Задача была показать, что он лучше других это делает. В твоей версии это не прочитается.
>Что за оскорбления начались. Держи себя в руках.
Это двач. И твоя обиженность на оскобления никак не опровергает того, что ты не понимаешь значения слов "показывай, а не рассказывай".
>Это помогает определить, насколько хорош человек в комиксом деле, если ему приходится текстом проговаривать очевидные вещи, и он не в силах их изобразить, то проблема совсем не в отсутствии текста.
Это как отличие актёрской игры в театре и в кино. Ты думаешь, что комиксы — это аналог кино. Но комиксы — это аналог театра.
В кино ты через музыку, через микродвижения можешь показать актёрскую игру. В театре люди с третьего ряда уже не увидят, чего там человек скулами изображает. А с пятого не услышит обычного шопота.
К комиксах невозможно показать микродвижения, это не кино и не анимация. В комиксах НАДО пояснять действия персонажей. Потому что нарисовать можно НЕ ВСЁ.
>А почему не песню без слов?
Окей. Возьми Грига "В пещере горного короля". При этом не подсматривай заранее в сюжет, закрой глаза и попытайся чисто по музыке понять что там происходит. Спорим, ты не совпадёшь с автором?
>Эффект Даннинга — Крюгера
Рад, что ты это признал.
Дальше там сферические кони в вакууме начались, гипотетические ситуации рассматривать нет смысла.
Я кекнул с момента со вконтачом:
Челик читает текст:
"Никита заходит во вконтакте. Не реклама если что"
Тот же челик через несколько минут:
"ВК просто поддержали выход проекта"
Охренеть, ты уж определись, реклама это или не реклама.
Чувак нанял команду, вбухал туда 250 тысяч, получил полную кальку Спайдермена в условиях Сибири. Ещё и покупкой прав не заморочился. Но уже начал продавать мерч.
>Ориентирование на удобство чтения, на читателя.
Круто. Осталось хорошую мангу загрузить.
>Ну, так пусть и печатаются в виде книжек.
Я не против. Кто платит за банкет?
>А для электронной версии пусть делаю вэб-версию.
Мангакам нельзя рисовать мангу, если она не будет опубликована?
>Как ты ща попустил тупую тётку, которая всего навсего создала легендарную мангу с двумя аниме-адаптациями и японо-киношной.
Это впервые в истории, когда легендарный автор попробовал что-то новое, у чего, возможно, нет большого будущего. Такого не было никогда.
>1. Издатель ЧТО-ТО ДЕЛАЕТ. Не как в РФ: выпустил и молчит.
Так. И... причём тут авторы?
>2. Независимые авторы типа ONE
Интересно, что свет клином сошёлся на авторе, которого подобрал опытный мангака.
>И таких независимых авторов много.
И... что? Цель любого независимого автора - издаться в крупном издательстве, потому что хороший издатель это дистрибуция, маркетинг, поддержка.
>Да, и это проблема для российских мангак. Поэтому они и будут в жопе.
А понятно. Не проблема сообщества, именно все мангаки российские почему-то не рекламируются и не продвигаются.
>И как ты это нарисуешь?
Руками. Наклонный стул, неустойчивое положение героя.
>Не работает.
Странно, у японцев работает. Восхищенная реакция окружающих делает крутым в глазах читателя любое действие, зеркализация эмоций в действии.
>Это двач.
Это не значит, что нужно копировать худшее. У тебя нормальный собеседник, поддерживай дискуссию в хорошем ключе.
>Ты думаешь, что комиксы — это аналог кино. Но комиксы — это аналог театра.
Кто это решил?
>В комиксах НАДО пояснять действия персонажей. Потому что нарисовать можно НЕ ВСЁ.
Это зависит от умения комиксиста. Раньше в комиксах Марвел (да и не только) любое действие героя комментировал закадровый голос (сноска). С развитием визуального языка и эволюцией комиксов теперь такой подход очень примитивен.
>Окей. Возьми Грига "В пещере горного короля".
Взял. Насладился музыкой. Музыка хорошая. Независимо от того, что вкладывал автор.
>гипотетические ситуации рассматривать нет смысла.
Летающие головы - это бич современной руманги, я удивлён, что их кто-то еще защищает.
Почему так дорого? Понятно, если бы он весь комикс в том стиле рисовал, что арты, но тут-то на что деньги ушли?
>Круто. Осталось хорошую мангу загрузить.
Но в РФ нет хороших мангак (
>Я не против. Кто платит за банкет?
Самиздат — это не дорого
>Мангакам нельзя рисовать мангу, если она не будет опубликована?
А зачем они её вообще рисуют? Чтобы ночью под одеялом любоваться и никому не показывать?
>Так. И... причём тут авторы?
Я не пойму, ты тупой?
Если издательству насрать на автора, раскруткой должен заниматься автор.
>которого подобрал опытный мангака.
О! Начал врать. Красава.
Ты ещё спрашиваешь, почему с тобой неуважительно общаются.
>Цель любого независимого автора - издаться в крупном издательстве, потому что хороший издатель это дистрибуция, маркетинг, поддержка.
Или цель любого издательства - уцепиться за раскрученного автора с огромной лояльной аудиторией.
>Руками. Наклонный стул,
Ладно. Ок. Ты не рисовал никогда комиксов, давай эти ветки дропнем.
>С развитием визуального языка и эволюцией комиксов теперь такой подход очень примитивен.
И поэтому западные комиксы никто не понимает и продажи просели нахрен. А азиатские комментируют всё что происходит текстом и их комиксы разлетаются как пирожки.
Но у теоретика с двачей — это примитивный подход.
>Независимо от того, что вкладывал автор.
Ого! То есть чисто по музыке невозможно понять задумку автора?
Как и по комиксу без слов.
>Летающие головы - это бич современной руманги
Ты бредишь что ли?
>Но в РФ нет хороших мангак (
Так ты вернулся. Стратегию поменял?
>Самиздат — это не дорого
Какие расценки в Укра... в России?
>А зачем они её вообще рисуют? Чтобы ночью под одеялом любоваться и никому не показывать?
Показывать на сайтах, где любят мангу, а не вебтуны.
>Если издательству насрать на автора, раскруткой должен заниматься автор.
Зачем? От этого манга лучше станет? Мангака должен заниматься мангой. Издатели должны искать мангак и издавать их, сообщество должно поддерживать лучших авторов, всё просто, так всё должно работать. Каждый занимается своим делом.
>О! Начал врать. Красава.
Знаешь такого мангаку. Мурата зовут?
>Или цель любого издательства - уцепиться за раскрученного автора с огромной лояльной аудиторией.
Хорошая краткосрочная перспектива, для индустрии в целом это играет больше негативную роль, а не позитивную. Потому что издатели ищут не талантливых комиксистов, а талантливых маркетологов. Сравни с Японией, где ты можешь быть абсолютно никем, но если твоя манга хороша - в тебя вбухают кучу ресурсов.
>Ладно. Ок. Ты не рисовал никогда комиксов, давай эти ветки дропнем.
Стул, который не стоит на четырёх ножках, настолько сложно рисовать?
>А азиатские комментируют всё что происходит текстом и их комиксы разлетаются как пирожки.
Пруфы?
>Ого! То есть чисто по музыке невозможно понять задумку автора?
Иногда нельзя понять задумку автора и со словами.
>Я не пойму, ты тупой?
>Ты бредишь что ли?
>Ты ещё спрашиваешь, почему с тобой неуважительно общаются.
Юпитер, ты сердишься — значит, ты не прав.
Вот-вот. Я бы понял если бы он рисовал по лиценции. Было бы что-то вроде японского человека паука. А так это какая-то Таня Гроттер и довольно не надежное вложение. А судя по послесловею и мерчу планы у них масштабные.
>Показывать на сайтах, где любят мангу, а не вебтуны.
Таких сайтов нет, сорян
>Каждый занимается своим делом.
Во-первых, издательства в России не занимаются своим делом. Во-вторых, я тебе уже пять раз объяснил почему так. Дальше только стоит признать, что ты тупой упёрный баран.
>Мурата зовут?
Почитай историю. Ты охуеешь, когда выяснится, что манга была популярной и Мурата пришёл на готовенькое.
>Пруфы?
Открываешь азиатские комиксы и читаешь
>ты не прав.
Если тебя оппоненты посылают сосать хуи, это не от того что они не правы, это от того, что ты необучаемый олень
>Таких сайтов нет, сорян
) Понятно, вопросов не имею.
>Во-вторых, я тебе уже пять раз объяснил почему так.
Давай еще раз, на время. Начал.
>манга была популярной
Блин, я не знал, буду лучше изучать вопрос. И насколько популярной была? Кто издавал? Какой тираж? Сорри, не смог найти информацию по продажам до Джампа.
>Открываешь азиатские комиксы и читаешь
Открыл мангу Gon
>это не от того что они не правы
Ну это они так думают. Если человек не прав, а ты разбираешься, то спокойно предоставляешь факты без истерик. Правильно?
>И насколько популярной была?
Немножечко популярнее, чем хуйня с селфманги. Ну, так на полшишечки: The webcomic started in July 2009, with more than 10 million views and 20,000 hits per day. Издавалась самиздатом. Можешь ещё раз про цены переспросить, даун. Но, знаешь, самиздат — это недорого.
>то спокойно предоставляешь факты без истерик.
Но если собеседник долбоёб, то факты до него не доходят. И надо слать нахуй.
>The webcomic started in July 2009, with more than 10 million views and 20,000 hits per day.
Невероятно! И это все до публикации в Jump и до экранизации, да ведь? Да? Да? Я ведь тебе доверяю.
Странно, правда, что ты не написал весь абзац из статьи, хм... Но не благодари, я допишу, вот, что там буквально в следующем предложении.
Shueisha's Young Jump Next picked up the series after Yusuke Murata contacted ONE and proposed to redraw the comic for digital publication.
>Но если собеседник долбоёб, то факты до него не доходят. И надо слать нахуй.
Учись у меня, я вот не посылаю. Терплю и пытаюсь донести фактами свою позицию. Я понимаю, что у меня получается, когда оппонент игнорирует самые очевидные пооколы в своей позиции или простот убегает (но может вернуться).
>Почему так дорого?
С чего дорого-то? Художник+колорист+сценарист+верстальщик+корректор работали месяц, получили каждый по 50 тысяч.
Ну сценарист - это он.
А для верстальщика и корректора по 50к - очень жирно.
> я допишу, вот, что там буквально в следующем предложении.
И? Чел пришёл на готовую мангу у которой 10 лямов просмотров и перерисовал покадрово. Что по моб психо? Куда там Мурата просрался?
>Я понимаю, что у меня получается,
Я понимаю что у тебя не получается, потому что от злости ты начинаешь писать с ошибками. Не ебу что такое "пооколы". Колы хочешь или что?
Я склоняюсь к версии что про 250 тыщ это либо автор хочет наебать читателей, либо автора наебали художники
>Чел пришёл на готовую мангу
Ты наверно про чела, у которого были связи в индустрии из-за успешного сериала в Shonen Jump. Я бы на твоём месте опять убежал, подумал, сменил тактику. Например, вернулся к Томоки Идзуми. Правда, не понимаю, что ты хочешь доказать частными примерами. Ладно бы независимые авторы сотнями получали предложения от издательств, но ты банально берёшь ONE. Давай ещё примеров, два десятка будет достаточно.
>Что по моб психо? Куда там Мурата просрался?
Хм... Первая профессиональная публикация ONE - Dotō no Yūshatachi вместе с Муратой. До моб психо. Конечно же, ему предложили сериал не из-за этого.
>Не ебу что такое "пооколы".
Это "проколы". Понимаю, сложно, особенно человеку из другой страны, но ты обращайся, если что непонятно. Поясню, расскажу, научу. Стул не научу рисовать, слишком сложна
250 тр за 24 страницы такого рисунка слишком дохуя. Даже если платили по 5 тр за цветную страницу (чего этот рисунок явно не стоит), это половина названной суммы. Корректор с верстальщиком максимум 10 тр на двоих стоили на таком объеме. Короче кто-то пиздит.
Ты нипанимаешь, в современном мире никто не работет за копейки!
Из 250 тысяч 200 ушли сценаристу, покупайте комикс.
Да вон, смотри, красный стяг с белым кругом в центре. Он решил, что блюр скроет всё, но двач не дремлет.
> красный стяг с белым кругом в центре
И что в этом плохого?
Ещё раз поясню свою позицию: если собеседник долбоёб, то факты до него не доходят. И надо слать нахуй.
Ты уже из-под залупы начал выдумывать хуйню про Мурата и ONE, которая опровергается просто проверкой дат. Нахуя ты враньём пытаешь что-то кому-то доаказать? Просто иди нахуй.
>Чувак нанял команду, вбухал туда 250 тысяч, получил полную кальку Спайдермена в условиях Сибири. Ещё и покупкой прав не заморочился. Но уже начал продавать мерч
Звучит как бизнес план из 90
Изначально думал что это ацкий пиар чисто фанфик художника
>Ещё раз поясню свою позицию: если собеседник долбоёб, то факты до него не доходят. И надо слать нахуй.
ОК. Пока
это вас подбодрит
А ссылку приложить религия не позволяет?
https://pravomanga.ru/
Скауты России. Какой только хуйни не бывает
В самом журнале ещё и русская манга от "мангаки" была.
Вообще довольно интересно видеть, как до середины нулевых в журналах для детей творилась интернациональная дружбомагия и читателей активнейше вовлекали во всякий забугорный движ.
Не знаю, есть ли такое сейчас
До сих пор дома стопка лежит. Выбросить рука не поднимается.
У меня тоже, но я их собираю. Самые первые выпуски пиздец редкие сейчас.
>есть ли такое сейчас
"Ну сейчас у всех есть нтернет "
Да и можно за 210р на ягодкахвайлберис заказатт
>журнале ещё и русская манга от "мангаки" была.
Еще фурри ,можно посмотреть в вк офф группе
А помните к9?а зажигай? У ЖУРНАЛ СВЯЗНОЙ
>Ну сейчас у всех есть нтернет
Я имею в виду, есть ли сейчас столь же многостороннее привлечение к забугорной культуре в российской прессе для детей.
Сама пресса ещё существует. В прошлом году покупал Мурзилку ради интереса - по ощущениям он практически не изменился с тех лет, когда мне его в детстве покупали, разве что вместо клёвых рисованных комиксов какая-то ленивая срань в пейнте. КЖ пару лет назад ещё точно выходил.
Есть ещё "Развлекательный каламбур" и "Один дома", где пишут про онеме и видеоигоры, несколько лет назад там была статья про Кодзиму.
> ЖУРНАЛ СВЯЗНОЙ
ДА ЧТО ЗА ЖУРНАЛ СВЯЗНОЙ БЛЯДЬ МНЕ ПОСТОЯННО О НЁМ ГОВОРЯТ я впервые слышу
Хотя я и в связном-то никогда не был
>привлечение к забугорной культуре в российской
Ну до империума было "относительно легко" достучаться
>прессе для детей
Ну в мире фантастике была?есть постоянная рубрика где аниматоры,и вот это все .Если не путаю точно были аниматоры зв повстанцы недавно лол 18
>ЖУРНАЛ СВЯЗНОЙ
ТОП ЖУРНАЛ был бесплатный,бабушки отдавали респект за бумагу ,связные находились близ школ/коляг, когда шли пополнять стим брали его и залипали в ЕБА ТЕЛЕФОН СО СТОИМОСТЬЮ БАБУШКИНОЙ КВАРТИРЫ Обзор жапанвыставки
А ПОТОМ 2014 И ВСЁ
Лего каталог умер для России 22
А я вот выбросил. Когда был дитем, то последние страницы всегда обрезал, чтобы модельки поклеить, поэтому товарный вид они у меня теряли почти сразу после приобретения. В 19 году вырезал из них все стрипы про Кельвина (и немного про Гарфилда) и сложил в коробочку. А сами журналы выбросил, кроме своего самого первого выпуска, с тачками на обложке. Сейчас даже жалею.
>вырезал из них все стрипы про Кельвина (и немного про Гарфилда)
А вот это хорошая идея, но мне лень.
>>1257261
Можешь сфоткать большая ли стопка, или как ты их хранишь, и сколько их всего?
Не, стопка маленькая совсем. Штук 20 где-то, некоторые почиканы (не мной) или без обложки.
Храню в полиэтиленовых файлах в тумбочке, чтобы не пылились и не рвались лишний раз.
У меня их намного больше было (в детстве я ни одного выпуска старался не пропускать), но я не помню, куда они делись. Наверное, выкинули или пораздали, а что успел, то спрятал подальше.
Когда есть время, мониторю барахолки за остальными выпусками.
Мне в основном интересно оригинальный ран собрать, который 1998-2004. То, что позже, уже не моё детство и формат никогда особо не нравился, хотя на нём тоже целая куча детей выросла, надо думать. А те же стрипы комиксные и вовсе за период публикации раза 3-4 по кругу шли.
Чувствую себя старым пердуном, с мороженым за 3 копейки.
Как вчера помню бегал в роспечать и покупал свежак, а однажды нашел лавку где хранили архивные выпуски, вот радости пиздюку было. Насколько помню, Снупи, Кельвин, Гарфилд рандомно копипастили у американцев, а манга про Нику это местный чел заморачивался и там было линейное повествование с несколькими большими историями, но до конца так и не довел последнюю.
Еще помню ощущение ламповости от, как написал анон 1998-2004 годов, дешевая тонкая бумага, а как перешли на полуглянцевую так все, магия потихоньку прошла.
>>1257527
Вот жеж другое поколение и синдром утенка тоже другой.
Я чуть старше и не любил Классный Журнал т.к. после журналов Бамси, Микки Маус он мне казался тупым, и стрипы эти газетные про гарфилда (особенно про гарфилда, ненавижу это уебище несмешное), про Таза казались неимоверно скучными.
>другое поколение
Возвращаю всех в 2007
Анон, не переживай, в моей тумбочке и для тебя ностальгия найдётся.
Микки Маус топчик. Он просто стоил всегда очень дорого, что нищуки вроде меня себе его могли позволить читать в основном лишь в читальном зале библиотеки. Но я помню, как радовался тем выпускам, что иногда мог позволить себе на деньги родителей.
Бамси никогда не попадался, почему-то.
В комиксах про Дональда Дака симпатизировал Скруджу почему-то, остальные персонажи казались туповатыми. Сейчас думаю, что это какой-то ZOG капиталистов. Привить типаж накопительства, экономии каждой копейки.
Еще, комиксы казались взрослее. Даже у тебя на пике 2 у Гуфи отношения Буржуй-рабочий времен Великой депрессии. И много такого.
>Даже у тебя на пике 2 у Гуфи отношения Буржуй-рабочий времен Великой депрессии
Так надо думать, эти комиксы и рисовались в ту эпоху (актуал очка). Либо изображают её. Мне поэтому они всегда и нравились - в мире Микки Мауса и Утиных историй дело обычно происходит в середине 20-го века, с долей ретрофутуризма и городского фэнтези. Мир ещё не забит высокими технологиями, их изобретают сами герои на ходу.
Персонажи - как будто люди, которых ты ирл мог бы знать, добрый чудаковатый инженер Винт, как условный советский Шурик, управдом (Скрудж), дворовая шпана Витька, Борька и Димка.
Когда всё это конвертировали в модерновую эру с актуальными для неё говнисто-циничными характерами и смартфонами, растерялась львиная доля магии.
>Когда всё это конвертировали в модерновую эру с актуальными для неё говнисто-циничными характерами и смартфонами, растерялась львиная доля магии.
мне по этой причине не зашел новый сериал.
Т.к. нет никакого смысла уже в поиске сокровищ и открытий в мире смартфонов и мемасиков.
Ты верно подметил-те утиные истории (назовем все комиксы где есть утки микки и даксбург-миром из той вселенной) казались происходят в мире где все еще актуальны новые открытия, есть неоткрытые гробницы и нет соцсетей которые все засрут.
>модерновую эру с актуальными для неё говнисто-циничными характерами
вот тут ты верно подметил
О, у меея тоже много мики мауса валяется. Плюс пару лет назад у нас где то книг 20 больших издали с ним.
> стрипы эти газетные про гарфилда (особенно про гарфилда, ненавижу это уебище несмешное), про Таза казались неимоверно скучными.
Ну, объективности ради, стрипы в КЖ зачастую страдали от хуёвого перевода и потому смысл (если он был) мог теряться начисто. Это относится и к журналу раннего периода, и позднего (в позднем там вообще для тугосерь максимально всё упрощали, выкидывая просто нахуй задумку автора).
"Кельвин и Хобс" я не очень просекал в детстве, но это абсолютно гениальная вещь, и мне тем более удивительно, что автор, будучи терминальным сычарой, умудрился выдать такую душевную работу, и более того, закончить её вовремя и на высокой ноте, не продав жопу производителям мерча впоследствии. Более того, он наложил вето на этот самый мерч и все попытки экранизаций, дабы ни одна эффективная продюсерская морда не опошлила его идеи.
С "Гарфилдом" всё немного сложнее. Историками примерно определена дата, когда Джим Дэвис сдался, как автор и перестал пытаться выдать что-то сложнее смехуёчков для планктона, ввиду отсутствия мотивации - это было в конце 80-х, после печально известного хэллоуинского стрипа, негативно воспринятого ЦА комикса. У нас ранние выпуски вообще не публиковали, потому народ знает уже того, финализированного Гарфилда.
Большинство (как у нас, так и на Западе) сходится во мнении, что старый мультсериал превосходит комиксы (т.е.) первоисточник в разы, как по части юмора, так и всего остального. Это действительно очень неплохой детский сериал, который и персонажей развивает дальше болтовни за столом, и адаптирует сюжеты из оригинальных стрипов, и ещё своё что-то привносит. Если знакомиться с Гарфилдом - то пожалуй, с него. Я в детстве так и сделал, из-за чего комиксы в классном журнале всегда были довеском к уже сложившемуся образу в голове.
Пора возродить рубрику инсайдов. Просто чекаю паблики указанные в ОПе и листаю до начала лета, скриню что-то интересное, что можно обсудить.
Если Анон встретит игнором, то хуй я больше буду это делать.
Понял, что у нас еще два игрока в русских комиксах надо добавить в список и убрать пиксель в рамке, он точно мёртв.
https://vk.com/metamoderncomics
https://vk.com/topcreator.publishing
Начнем с Альпаки. Будет дохуя Альпаки.
1 пик - издают уже второй том какого-то авторского комикса
2 пик - новый комикс Акишина. Нихуя себе
3 пик - издают еще какой-то авторский комикс
4 пик - издали какую-то мангу паразитирующую на Араки
Альпака продолжение.
1 пик - какая-то хоррор серия от тусовки Елецкого.
2 пик - издали какой-то авторский комикс.
3 пик - создают с Горбутом второй том фанфика на Властелин колец.
4 пик - по стопам Копытного создают адаптации русских пейсателей.
Ещё Альпаки.
1 пик - издали какой-то авторский комикс.
2 пик - издали какой-то авторский комикс.
3 пик - пытаются быть главными русскими БДшниками, для первой книги достали много дедов.
4 пик - издали что-то про самодрочку.
Альпака издала какой-то авторский комикс.
Далее Молоты.
Молоты. Тут интереснее скучной Альпаки.
1 пик - подарили свои комиксы актёрам КиШа, тем было похуй.
2 пик - анонсировали продолжение Бычьего Цепня с глупым подзаголовком.
3 пик - анонсировали финал своего очень быстрого онгоинга, Ветл больше его не пишет и жаловался у себя в телеге, что это совсем не то, что он задумывал.
4 пик - Молоты участвуют в ДБК. Охуенно. Теперь можно купить первый выпуск Миротворцев и получить за него первый выпуск Миротворцев.
Еще у Молотов вышло продолжение мясного комикса про какого-то демона. Или это сборник. Я не понял.
Дальше Визарды.
1 пик - анонсировали сборник каких-то фантастических комиксов вместе с Максимушкиным. Что это и нахуя пока непонятно.
2 пик - у них идет конкурс на обложку с жалкими 10к с барского плеча за приз.
3 пик - Визарды участвуют в ДБК. Пишет Ветл. По описанию будет какая-то хуйня.
4 пик - продолжают насиловать деда и заебавший мем. Уже 3 том.
Еще Визарды никак не могут выпустить Замая, хотя тираж уже давно напечатан. Видимо вообще не выйдет. Также участвовали в каком-то бойцовском клубе, я ничего не понял и не стал вникать.
Другое издательство выпустило серию фэнтези комиксов, которые выглядят неплохо.
Комикс Паблишер в центре скандала с Бумстартер. Вот такой кликбейт нахуй.
1 пик - анонсировали продолжение комикса для девочек, которое делали тысячу лет назад.
2 пик - почти успешно собрали деньги на полное издание авторского комикса про стимпанк
3 пик - ведут подкасты, не слушал, хуй знает что там.
4 пик - Коростелева хуесосит Бумстартер, потому что те не отдают ей бабки.
И еще Паблишеры выпустили 2 том комикса, который тоже очень давно выходил и уже забыт
Копытный наконец-то перевёл свой шедевр на вражеский язык. Ну всё, теперь и там люди откроют глаза.
У КомФеда нихуя не нашел кроме поста про мультик Хромогина.
Виталий как всегда несет годноту.
1 пик - Виталий с Черкаем выпустил додзинси по популярной манге и как всегда взорвал чьи-то жопы.
2 пик - Виталия издают в Японии!
3 пик - Виталий издает полное собрание Моби Би от Ветла.
Метамодерн анонсировала хуеву гору никому ненужных комиксов, ну ладно. Ещё они делают комикс Конор против Конга, продолжая свою серию.
Топиздатели Лол. издают два авторских графических романа. Первый постоянно где-то мелькал, но сюжетно показался неинтересным, второй вижу впервые, хотя там кстати Мельников рисует.
На этом всё. Вы можете дополнять рубрику, я только паблики издательств смотрю, а там далеко не всё.
Это что, блядь, мета-шутка какая-то в масштабах планеты?
Я не понимаю, я блядь, НЕ ПОНИМАЮ этого. Почему этот человек продолжает выпускаться?
Получается, ты можешь рисовать просто дичайшую залупу, доходящую до уровня откровенно плагиата остроумной пародии и не просто не остаться с хуем, а издаваться на две страны? Как это так? Тут связи нужны? Или удача? Или капиталистическая смекалка?
Или чтоооо, блядь? Я не понимаю. В чём страшный секрет этого хуесоса, какому из богов везения он свою душу продал
>связи нужны?
У него они как раз есть
>остроумной пародии
Ну у японцев/американсов/британсов тоже выходит лол вангую меня обосут клоны-пародии-карикатуры на ДОБИВШИХСЯ УСПЕХА
Незнаю жидкие пруфы уровня :имедж выпустика "нового спауна",ватмона/мираклмена но с говном,матюками,голыми сиськами
Дарк хоус выпустила снова почти чужого,комикс который выглядит как будто его рисовал миньола НО НЕТ,странная мистическая муть от британца
>просто не остаться с хуем, а издаваться
Так собестоимость уебищных на уровне доширака русских иссекаев
Относись к этому проще.
Во-первых, в Японии хуева туча издательств из-за самой развитой культуры комиксов в мире. Почти гарантировано можно напечатать абсолютно любое гавно, главное найти нужное издательство и переводчика. Другой вопрос, как твой комикс будут покупать, конечно хуёво, но какая разница, хей, он же в Японии издался.
Во-вторых, всегда будут люди, которые могут получить кучу дешевой славы. Яркий пример - Курицын. Мистер Вселенная и Голливудский актёр и продюсер, если опустить все нюансы, звучит шикарно. Такие люди паразитируют на системе, заполняют ниши и бреши, которые мало кому нужны.
Просто нужно для себя решить, что такое творчество? Дружить с нужными людьми, или делать хорошее произведение.
>Получается, ты можешь рисовать просто дичайшую залупу,
И если интересно, то будут читать, да.
> Ну у японцев/американсов/британсов тоже выходит лол вангую меня обосут клоны-пародии-карикатуры на ДОБИВШИХСЯ УСПЕХА
Вспомнил сразу тот американский (вроде) комикс из нулевых, где спиздили подчистую сценарий и концепцию из жожо, вплоть до того, что Станды назывались Стандами, а не как-то иначе. Ну а хуле, никто ж не знал толком об оригинале (пока интернеты не провели).
А с японской стороны - ну там Бистарс был. Это первое, что в голову приходит. В хорошей пародии нет ничего плохого, потому что разграничение между ней и оригиналом есть всё равно. Терл ублюдски как-то совершенно делает всё, вплоть до карбонового пиздинга рисовки, тип "хаха смарите взял зарубежное произведение и повторил, но в нашем сеттинге".
Араки бы ему леща дал, если б узнал а теперь может и узнает, раз в Японии релиз, задумайся Виталя
>Араки бы ему леща дал, если б узнал
С хуя ли?
В японском правовом поле додзи есть додзи. И Араки может на кого-то рисовал, а теперь на него рисуют.
Ебать, все еще есть люди, которые рвутся с Терла. Хочешь секрет расскажу, Маня? Вот ты сейчас высрался, а три долбоёба-школьника почитали тред, увидели, что именно это на хайпе, пошли и купили. Кроме всего прочего, так Виталя и работает и даже жопу демону не продавал, не то чтобы душу.
> Будь наглым, не развивайся творчески, только пизди чужие идеи и наваривайся на хайпе у долбоёбов, которые берут что ни попадя
Я понял тебя. Пойду рисовать свой комикс по мотивам сейлормун в пейнте.
Ждите открытия предзаказов.
>Виталий как всегда несет годноту.
Охуеть просто спасибо за новости.
Терлецкий единственный за кем интересно следить в сегменте ру-комиксов.
Ты тоже видимо школьник, раз не понял суть моего посыла.
1) переезд в Японию
2) в которой он судя по каналу в телеге покупает дорогие вещи, буквально сорит ими
3) еще и издается в россии и в японии (а то есть платит кому-то еще и зарплату на расстоянии).
Неужели продажи уебищных историй и Победителя Ласточек доставили ему такой нескончаемый поток денег?
>а то есть платит кому-то еще и зарплату на расстоянии
Чего? Он просто права продал.
>Курицын
Лол ,ну если упороться то у него охренная карьера
1.он состоит в профсоюзе ,то значит нормально получал
2.завел трактор еще 10 спорно но имхо
3.пиздел на уровне типичного рюземе
>>1258370
>Неужели продажи уебищных историй и Победителя Ласточек доставили ему такой нескончаемый поток денег?
Ну он же еще издает моб.психо
Мерч продает
еслиб я был шерлоком я посмотрел бы сколько налогов платит его ИП +- можно узнать сколько получает в месяц
вангования в небо 450 к рус
>450к в месяц
Нихуя себе. Я считаю что Терлецкий самый успешный русский комиксист за всю историю.
Притом что он делает исключительно кал, додзинси, иронично-всратые комиксы.
>Нихуя себе
Так это без пруфно,просто тыкание в небо
я предполагаю с его оборотом
ау шерлоки
>Реально в рукомиксах нет ни звёзд, ни знаковых авторов.
Буквально постами выше обсасывают и возносят Терлецкого долбаеб.
>гниющее болото
с пробуждением
это все развала/совка
>звёзд
>знаковых авторов
Большинство британцы писавшие в 90 за пол пачки дошика
Остальные это роботяги уровня сценариста сериала
>Реально в рукомиксах нет ни звёзд, ни знаковых авторов.
Они же в твоём маня-мирке по щелчку пальца появляются и все культовые в пиндостане просто возникли в пространстве, а до этого нихуя не было 50 лет.
Подозреваю, что долбоеб ты, а не он.
Звездность и знаковость - это не скандальность и сомнительная слава, а достижения, признанные массами (какие там тиражи) или другими знаковыми фигурами.
>4 пик
Автор в конце концов не выдержал рисовать в стиле Араки и начал стремительно деградировать в сторону руманги
спасибо за твой нелёгкий труд, анон!
сам я уже перестал и покупать и следить за руске комиксами, от пабликов всех отписался, даже агрегаторов новостей, а тут оказывается что-то делается, было интересно почитать (но покупать я естественно всёравно ничего не буду)(хотя нет пизжу горбута по властелину мб прикуплю и на сборник РУБД гляну какнибудь)
>Звездность и знаковость - это не скандальность и сомнительная слава, а достижения, признанные массами (какие там тиражи) или другими знаковыми фигурами.
Это ты себе выдумал, долбоеб?
Терлецкий более популярен известен и успешен в плане денег и славы чем остальные перечисленные в этом треде. Можешь сколько угодно верещать но это так.
>в пиндостане
А? Вообще похуй что там в пиндостане/Англии делают. Там мелькают иногда хорошие идеи, но из-за концепции "персонажи принадлежат издательствам" всё это скатывается в отсылочки и переосмысления.
Это всё неинтересно читать и эти вещи бессмысленны без контекста.
Русские комиксы умудрились перенять сразу вторую часть: делать отсылочки и переосмысления. С той только разницей, что отсылки вообще непонятно к чему. Мемчики, попса 80-х.
В японских, корейских комиксах полно звёзд. И выехали они за счёт того, что ты просто садишься читать и тебе ИНТЕРЕСНО.
Некоторые европейцы научились делать так, чтобы тебе было КРАСИВО! Но только азиаты умеют в БЛЯДЬ КАК ЖЕ ОХУЕННО, ХОЧУ ПРОДУ
А на пендосов похуй
>скатывается в отсылочки и переосмысления.
Боруто,ЕВАгелиОн,покимон?,трансформеры?
>Мемчики, попса 80-х.
Ну тот самый культурный код простой Иван
Там морисон,мур вообще на местячковые мемы делали референсы незримые там анотации на реали бриташки 80 2-3 страницы блич на 40% состоит из а это пародия на рекламу ЕВРО ОКНА и т.д
>азиаты умеют
У них условно РАЗ В МЕСЯЦ выходит толстый выпуск история для всех и для бабушки условный стрименг где можно позволить и окупить 500 страниц про аутиста механика гонщика на дедовской шахе
>Боруто,ЕВАгелиОн,покимон?,трансформеры?
Стальной Алхимик, Тетрадь Смерти, Атака Титанов, Блич,
В чём вообще претензия к Еве и покемонам?
Трансформеры — наполовину американская франшиза
>У них условно РАЗ В МЕСЯЦ выходит толстый выпуск
Соглашусь, это они охуенно придумали. Не понравился один комикс, зайдут остальные. Никто не обижен.
Корейцы и китайцы ещё круче — вообще бесплатно выпускают.
>история для всех и для бабушки
Журналы по жанрам разделены. В одном журнале не печатают "для всех". Для бабушек отдельный журнал выходит
>анотации на реали бриташки 80 2-3 страницы блич на 40% состоит из а
Твой поток соузнания утёк
>позволить и окупить 500 страниц про аутиста механика гонщика на дедовской шахе
Пацаны вообще котята. Почему баббл так до сих пор не сделал?
>Пацаны вообще котята. Почему баббл так до сих пор не сделал?
Так кстати пытались делать, только не бабл. "Альманах русской манги" несколько лет выходил, пусть и не особо часто.
Ого, вот ты еблан. Любой человек, который богаче и известнее среднего двачера - ебать знаменитость? Ты поехавший? Ну если у тебя такая ублюдская выборка, то да, для тебя он знаменитость. Во внешнем мире - нет. И ты можешь верещать как угодно, но престижных наград, милилионых тиражей у него не прибавилось.
>Корейцы и китайцы ещё круче — вообще бесплатно выпускают.
Не, это хуево. Никакого отбора, попробуй найди что среди кучи мусора. Авторы смекают, что выстрелит, и делают однотипный рисунок, завязку сюжета, персонажей и т.д. Люди, которые вкладывают намного больше усилий в каждый аспект комикса быстро выгорают, так как нет мотивации бороться с какой-то примитивной хуйней, а поддержки в виде редактора нет.
>Почему баббл так до сих пор не сделал?
Надо искать авторов за пределами своей аудитории и тусовки, сложна.
>>1258448
Почти все охуенные русские мангаки там засветились. Потом отбор стал мягче, потом перестали платить авторам, авторы измельчали.
>Ого, вот ты еблан. Любой человек, который богаче и известнее среднего двачера - ебать знаменитость?
Да. Терлецкий-это знаменитость и очень известная личность в русской комикс-индустрии.
Зашивайся.
Если это очень известная личность, где гигантские продажи? Награды? Выставки? Экранизации? Приглашение на федеральные каналы и к какому-нибудь Дудю? Клоун Милонов - это вышка? Ты ебнулся, двач это не все инфопространство, то, что его тут хуесосят постоянно, не делает его звездой. Даже активного отдельного треда не существует. Между другими новостями вспомнили говнаря, негатив привлекает больше внимания.
>Экранизации?
Экранизацю за всю историю россии получил лишь Баббл Комикс, и Майор Гром это откровенно говенный фильм.
Так что не показатель.
Так стоп.
По комиксам Терлецкого выпустили аж 2 серии Романа Победителя ласточек так что мини-экранизацией это вполне можно считать:
https://youtu.be/MmjExRCPnxU
https://youtu.be/Sw6TojVVviQ
Но я бы сказал что по шкале известности, Терлецкий идет сразу же после Баббл Комикс.
Только Терлецкий из всего инди делает на самом деле сочные продаваемые комиксы, активно во всем участвует при этом живя в Японии и еще и там издавая свои комиксы.
А не является очередным ноунеймом с "авторской" работой на которую всем похуй.
То, что из всего списка ты смог (нет) натянуть только экранизацию, о многом говорит.
>А не является очередным ноунеймом с "авторской" работой на которую всем похуй.
Сколько твоих друзей ждут его работы? Мама/папа слышали о нем? Проведешь эксперимент? Спросишь на улице у 10 человек "кто это"? Сколько смогут ответить? Несмотря на то, что пытается пихать себя везде, даже любителям русских комиксов на него абсолютно похуй, потому что там нет ничего, что может зацепить. Любой фандом девочки-яйощицы кратно больше, знаменитостями их не называют.
Но у бабблов есть возможность свой джам сделать. хз чё они держатся за американскую систему сбыта комиксов. с ежемесячным журналом давно бы уже на окупаемость вышли бы
>вой джам сделать
Они вроде с него начинали и вообще
МНОГО ЛИ ЗВЕЗД ПАРОДИЛ crocodile?
Баблы объединяются с Крокодилом и нападают на отечественный рынок комиксов
Они начали сборник анекдотов в картинках. Как и крокодил
А Джамп — это сборник полноценных комикс-сериалов.
Вот если Баббл сейчас соберёт всё что они выпускают ежемесячно под одну обложку, они заткнут всех вообще.
Но Габр сильно тупой для такого шага
цену такой хуйни имаджинировал?
нам то похуй, но основная аудитория бабла на каждый томик СОБИРАЕТ и ОТКЛАДЫВАЕТ
жирухи вряд ли будут ради одной серии майора оплачивать весь остальной банкет
Согласен с аноном выше.
Если будут просто свое цветное издавать толстым сборником раз в месяц, то цена на это будет конская, и баббл скореее потеряет чем приобретёт.
А вот если в этом сборнике комиксы ради дешевизны будут черно-белые и на самой хуевой бумаге - как в Японии - то я не уверен, что цашные девочки вообще будут это брать.
>А Джамп — это сборник полноценных комикс-сериалов.
Двачую.
Единственный раз когда в России было подобие джампа - это сборник уебищных историй Терлецкого.
Он буквально забесплатно собирал туда годных художников и выпускал сборник работ.
Никто до него такого не делал. Неудачники хейтят терлецкого но при Терлецком в россии хотя бы была комикс индустрия.
Так а чего поразительно, если с аудиторией не работать, то ей
и будет побоку.
Когда анонсы читаешь, хочешь испытать предвкушение, представить как классно будет когда на последние гроши вместо еды купишь томик, сядешь и испытаешь катарсис или хотя бы погрузишься в чтение на десяток другой часов.
Вот тут и проблема: ни нажористости ни драмы авторы обеспечить не могут. Потому и покупать комиксы смысла нет, а значит и следить за ними.
>>1258584
>цену такой хуйни имаджинировал?
>толстым сборником раз в месяц, то цена на это будет конская, и баббл скореее потеряет чем приобретёт.
Я конечно не хочу вас расстраивать ребята, но зайдите в любой супермаркет и посмотрите сколько стоят цветные толстые глянцевые журналы.
Условная бурда, максим и прочий глянец стоят от 150 до 400 рублей. Выпуски бабблов стоят примерно по 300 — 500.
Но при этом по размеру Максим в 2 раза больше и печатается тиражом примерно в 100 раз больше. И хуйня про "чем больше тираж, тем дешевле" тут не работает, потому что тут ещё перемножать надо.
Бабблу ничего не мешает как обычный глянец найти менеджеров и продавать рекламу, чтобы начать зарабатывать на ежемесячнике.
>но основная аудитория бабла на каждый томик СОБИРАЕТ и ОТКЛАДЫВ
Фигня в том, что похуй Габру. Основная аудитория не окупает баббл. Они до сих пор живут на папины деньги
— Что общего между редакцией Баббл и читателями Баббл?
— Они существуют на папины деньги
Все кому интересно творчество Виталия, вам сюда: https://2ch.icu/c/res/1258659.html
>продавать рекламу
Журнальная реклама должна быть нацелена на ЦА издания, в котором она печатается, иначе в ней смысла нет.
В Максиме рекламируемые товары- это брендовый парфюм, алкоголь, презики, косметика. В игрожурах это были - диски, консоли, периферия.
В бабле что? Трусы майора Грома нестираные?
>В бабле что?
Тампоны, школьные принадлежности с крутым дизайном, детская косметика.
>бурда, максим и прочий глянец стоят от 150 до 400 рублей.
Там половина страниц реклама
>>1258759
>Тампоны, школьные принадлежности с крутым дизайном, детская косметика.
И из комиксов бабл превращаеться в что типо "зажигая"
Не, в треде начнут обсуждать русские комиксы, а не высеры.
>обсуждать русские комиксы
Ну предлагаю пики
Не читал ничего из перечисленного, слышал только о Невском которого невозможно прочитать за полным отсутствием в продаже, шучу я не нашел пиратку и забил, я же шучу?.
>нашел пиратку
Это другой невский вот так вот
ай криво прочитал быстрофикс
да на торенты не слили значит мало интересующихся
вообще вроде сливают что есть в элект.библеотеках тут только ТЕРЛЕЦКИЙ ЛОЛ и бабл
https://www.rbc.ru/technology_and_media/28/07/2023/64c239079a7947923f137381
>Рост спроса на российские комиксы Капьев связывает с повышением их качества. «Наш номер один— это Федор Нечитайло, автор «Земли королей»,— утверждает он. Также в тройку лидеров входят Лина Килевая с серией «Дух моей общаги», коллега Федора по студии «Феникс», и Мария Протас с трилогией «Дешево и сердито», книги которых известны уже десяткам тысяч читателей
ряя занесли чумаданы
Лол думал еще 15-17 федор комикс все
А он подвальную студию замутил
> «Наш номер один— это Федор Нечитайло, автор «Земли королей»,— утверждает он. Также в тройку лидеров входят Лина Килевая с серией «Дух моей общаги», коллега Федора по студии «Феникс», и Мария Протас с трилогией «Дешево и сердито»
Обосраться.
Всегда считал эту кучку кала годной лишь в глаза совсем мелких дебилов которые подписаны на его канал.
Его комиксы это хуевые комиксы.
Это комиксы БЛОГЕРА
>Это комиксы БЛОГЕРА
То есть блогер не может сделать хороший комикс?
>>1259218
Лол повылазили из бункера.
Федя как раз с 15-17 не ютуб аниматор блогер, а криэйтор продюсер комиксист мукомол. Ну, он сам себя таким считает.
У команды его хуй знает какой дирекшн, перескакивают с одного проекта на другой. Вот только Земля Королей походу и идёт стабильно, потому что малолетние пёзды котируют.
>комиксы БЛОГЕРА
Так в этом вся фишка. Такие проекты с блогерами единственные которые могут себя хоть как то продвинуть в медийке, поэтому их и покупают. Комикс с шуфутинским, комиксы терлецкого вот это все итт обсуждают потому что оно в медийке хоть какой то отклик получило.
Русские комиксы не берут, потому что о них тупо не откуда узнать. Нужно специально искать именно русские именно комиксы, чтобы начать их хотя бы видеть.
>Комикс с шуфутинским, комиксы терлецкого вот это все итт обсуждают потому что оно в медийке хоть какой то отклик получило.
Эти комиксы обсуждают но никто не читает этот кал.
Ты можешь себе представить долбаеба который реально читает комиксы про блядь шафутинского, или терлецкого. Это все фейковый хайп. Литералли гарбадже, не знаю как описать.
Короче это ход не в ту сторону. Это не нормальные комиксы и не их развитие.
>Литералли гарбадже, не знаю как описать.
Да все правильно описал, фальшивая слава, интернет-слава, и тому подобное. Поклонников такого всегда нужно делить на 100 или 1000.
Когда задаются вопросом, может ли блогер нарисовать хороший комикс, я начинаю киномарафон с хорошими блогерами-актерами, заканчиваю через 10 секунд, аккурат как до компьютера доберусь.
Люди даже не думают о том, как сделать хороший комикс (может в этом секрет успеха?), нет, главное как хайпануть.
>может ли блогер нарисовать хороший комикс
Ебать у тебя жопа горит.
А чё офисные менеджеры, продавцы из комиксшопов и художники могут придумать хороший комикс? В чём разница между ними и блогером?
Ну, кроме того, что блогеры пишут сценарии как минимум для своих роликов, а продавцы, художники и офисный планктон и двух слов в историю связать не могут
>Эти комиксы обсуждают но никто не читает этот кал.
Комикс Фёдора — самый продаваемый российский комикс эвер
Александра Невского прочитал до Соловья разбойника. Люблю простинкую супергероюку, где герои бьются с разными злодеями. Купил со второго выпуска,понравилась обложка, а там и остальные докупил. Понравилась задумка с героями былин в виде супергероев, рисунок симпотичный, а сюжет на удивление не настолько трешев как можно посчитать по названию. Ну кроме первого выпуска, что это было я вообще не понял.
Бич - не читал.
Второго читал давно. Рисунок был так себе,но история была не плохая. Выпустили бы продолжение купил бы. Помню у 42 еще были серии И немножко рока про команду супергероев и Dreadcore который оборвался на втором выпуске. Наверно сейчас это уже мертвые серии.
А вот с Голодом как и со всей продукцией Молота у меня все сложно. С одной стороны нравится закос под Спауна и Даркнеса, но сюжеты какая та чернуха. В Голоде понравился первый выпуск, где идет погоня за героем. А потом начался какой то ужастик и от атмосферы первого выпуска не осталось и следа. В сюжете я запутался и не особо понял что за голод и что за твари появиличь в конце.
>Ебать у тебя жопа горит.
Блогеры, пытающиеся в творчество - рак. Change my mind. Приведи в пример блогера, который добился в творчестве больших успехов.
>В чём разница между ними и блогером?
Жизненный опыт, искренняя увлеченность процессом. Понимаешь, одно дело рассказывать о чем-то, другое дело - творить в этой области. Когда огромную часть твоей жизни занимает монтаж и написание материала для выступления, то, о сюрприз, ты будешь хорош в монтаже и написании материалов для выступлений, а не создании комикса.
>Ну, кроме того, что блогеры пишут сценарии как минимум для своих роликов
Из разряда стенографисты и бухгалтеры - лучшие писатели, ведь много пишут.
>а продавцы, художники и офисный планктон и двух слов в историю связать не могут
Художники умеют рисовать, уже полдела. А продавцы и планктон с живыми людьми общаются. Их мнение не формируется под влиянием аудитории, а значит они, скорее всего, придумают более оригинальные истории. Блогерами же становятся люди с очень усредненным вкусом, а значит выдать что-то небанальное неспособны, а когда пытаются выйти на обмане ожиданий выходит еще хуже, изучать правила сторителлинга не было времени.
>обсуждают но никто не читает
Экзактли. Достучаться до аудитории так получается, но удержать уже не очень.
>Это не нормальные комиксы и не их развитие
Кто тебе сказал что мир должен развиваться? Живем в эпоху перемен, те что не помрут от голода потом будут втирать внукам за интернеты не по талонам.
>твоей жизни занимает монтаж и написание материала для выступления
Это у средних и то не факт,у "больших" нанимали толпу РАБов
>пример блогера, который добился в творчестве больших успехов
мэдесон ну filthy frank хотя он и начинал как бард
Аниматоры там всякие блогер?БЛОГЕР
у линча есть канал о погоде
>Бич - не читал
Это русский goon
>сюжеты какая та чернуха.
Все как на старте имедж за это и люблю
>>1259310
Ой, две обиженки. Одни вскукарехи без пруфов. Маня-мнения как надо правильно делать комиксы. Ой вей, шуфик, ой вей, терл. Как нам жить. Хули разнылись как лошки?
>вскукарехи без пруфов
Ща песю вспомню
Ладно чипинкос это непризнаный гений
>ну filthy frank
Релевантный пример, без шуток, засчитано.
Однако, его успех очень показателен. Зайдя в блогерское болото, будет очень сложно выйти из него и заняться чем-то, к чему у тебя действительно лежит душа.
"Я всегда хотел создавать нормальную музыку. Я только что завел канал на YouTube, чтобы как-то продвинуть свою музыку. Но потом материал Filthy Frank и Pink Guy оказался намного масштабнее, чем я думал, так что мне пришлось смириться с этим".
Говоря о своем переходе от карьеры на YouTube к музыкальной карьере в качестве Joji, Joji сказал Billboard:"Теперь я могу делать то, что хочу слышать".
Joji намеревался держать музыку, созданную под руководством Joji, в секрете от своих поклонников, потому что они в основном хотели его комедийную музыку.
Вывод: Бросайте блогерство, посвящайте полностью себя творчеству, тогда что-то выйдет.
>Joji
Это как алишер, он как был ютрубным контент-мейкером так и остался ютрубным контент-мейкером. С той лишь разницей что музыка более жирный кусок трубного контента, чем лулзовые кривляния.
К конктексту треда пример относится практически никак.
>конктексту треда пример относится
Ты ждешь пример условного шкя что ли?
Чувак сменил одну из самых жирных индустрий на смежную еще более жирную индустрию уже имея талант и признание. В комиксах, даже если брать их вообще, а не только снг, такое принципе невозможно потому что денег нет везде.
Найди мне автора который вместо супергероики начал рисовать школьниц в обтягивающих трусах и вместо 1-2 млн кликов стал собирать по 200+.
Это не комиксы ОТ блогеров. Это комиксы ПРО блогеров.
Причём от признанных ебать комиксистов роисси
Так что пока что слышны лишь твои вскукареки
>Жизненный опыт, искренняя увлеченность процессом.
У офисного планктона, продавцов и менеджеров? У людей кто горбатится с девяти до девяти? Опыт? Искренняя увлечённость? Люди, которые буквально выбрали рабство, работу на которой не надо напрягаться — это твои кумиры в мире комиксов?
Против людей, которые плюнули на всё и стали зарабатывать своим творчеством.
>Из разряда стенографисты и бухгалтеры - лучшие писатели, ведь много пишут.
Ты тупой, да? Работа сценариста и стенографиста для тебя одно и тоже? Написать сценарий для ролика и и заполнить документы в налоговую — это для для тебя одно и тоже? Чел, ты долдоёб эталонный
>Художники умеют рисовать, уже полдела.
Понятно. Иди покупай арт-буки, дятел, там тоже картинки.
>А продавцы и планктон с живыми людьми общаются.
Да. С продавцами и другим планктоном.
> Их мнение не формируется под влиянием аудитории, а значит они, скорее всего, придумают более оригинальные истории.
Их мнение формируется под влиянием блогеров, которых они смотрят.
>Блогерами же становятся люди с очень усредненным вкусом, а значит выдать что-то небанальное неспособны,
То ли дело бухгалтеры и продавцы
>пытаются выйти на обмане ожиданий выходит еще хуже, изучать правила сторителлинга не было времени.
Ну, планктон-то блядь прочитал все книги по сторителлингу, ща рынок завалят качественными комиксами
>>Бич - не читал
>Это русский goon
Когда-то давно слово "китайский" использовали в значении "дешёвая некачественная подделка". Теперь это определение перешло к слову "русский".
Бич — это дешёвая некачественная подделка под goon
>Теперь это определение перешло к слову "русский"
Хрю
>дешёвая
Вангую художнику/колористу нормально заплатили
>Вангую художнику/колористу нормально заплатили
Альпакам да, деньги девать некуда. Скупают всё подряд при чём на нормальные деньги, будто есть кто-то кроме них, кому нужно российское комикс-говно
>Найди мне автора который вместо супергероики начал рисовать школьниц в обтягивающих трусах и вместо 1-2 млн кликов стал собирать по 200+.
Мурата
>Люди, которые буквально выбрали рабство, работу на которой не надо напрягаться
Ты не понял, я против блогеров, а не за них. За людей с настоящей работой.
>Работа сценариста и стенографиста для тебя одно и тоже?
Для тебя же, сценарий к роликами (лол, какой сценарий, когда ужимку сделать и в камеру глянуть) и сценарии к комиксам не я начал сравнивать.
>Понятно.
Че только сейчас понял, что комиксы рисовать надо?
>С продавцами и другим планктоном.
Когда ты в магазине что-то покупаешь, то кто ты из них?
>Их мнение формируется под влиянием блогеров, которых они смотрят.
Я тебе открою тайну, не все в мире смотрят блогеров. И даже необязательно перед ними раболепствовать и восхвалять всё время.
>То ли дело бухгалтеры и продавцы
На их вкусы мало кто влияет, так что да, вероятность создать что-то более уникальное и личное выше.
>Ну, планктон-то блядь прочитал все книги по сторителлингу, ща рынок завалят качественными комиксами
Может быть, может быть. Я не знаю, что делают эти люди в свободное время или в перерывах между работой. Зато могу видеть буквально всю жизнь блогеров, там всё на показ, единицы занимаются самосовершенствованием, остальные делают контент.
>За людей с настоящей работой.
Офисный планктон — это настоящая работа? Что-то новенькое
> ужимку сделать и в камеру глянуть
Иди это Вэсту расскажи, челу с канала "Космос просто", Редруму, Утопии. У них же ведь весь контент из ужимок. Просто с википедии читают статьи
>Я тебе открою тайну, не все в мире смотрят блогеров.
>На их вкусы мало кто влияет
Я пока сидел в офисе, каждый день слушал пересказы всяких кинокритиков, обзорщиков, усачевых. И все эти люди думали, что вещают своё мнение. Вкусы не берутся из вакуума. Даже если сами работники магазина не смотрят, их заёбывают друзья, которые смотрят.
А Вася из пятёрочки, у которого нет друзей, который не умеет пользоваться интернетом и живёт в вакууме в жизни ничего стоящего не напишет.
> Зато могу видеть буквально всю жизнь блогеров, там всё на показ, единицы занимаются самосовершенствованием, остальные делают контент.
Ты охуеещь, если начнёшь следить за жизнью Коли продавца пластиковых труб. Там тебе и самосовершенствование и интересная полная жизнь от зарплаты до попойки.
У тебя просто горит жопа на пустом месте. Некоторые блогеры уже делают комиксы лучше, чем воротилы российской комикс-индустрии, которые уже лет по 10 рисуют свою никому ненужную срань, которая пылится на полках. А у блогеров есть и хорошие истории и аудитория, которая будет покупать это.
И да их аудитория никогда не заинтересуется другими российскими комиксами, потому что российские комиксы мертвы. Поросли плесенью, превратились в гной. Нет ни хороших авторов, ни хороших комиксов.
Сорян, как бы ни горела твоя жопа, но российские комиксы сейчас тащат именно блогеры.
>Офисный планктон — это настоящая работа? Что-то новенькое
Старенькое.
>Иди это расскажи...
Оу, сорри, википедию глянуть. Добавил в сценарий.
>Утопии
Чё, как там комиксы Утопии? Айснера получили? Стали культурным феноменом? Хорошо нарисованы хотя бы?
>Даже если сами работники магазина не смотрят, их заёбывают друзья, которые смотрят.
Я тебе открою тайну, не у всех людей друзья-дебилы. Меняй окружение, развивайся, перестань смотреть в рот блогерам.
>А Вася из пятёрочки, у которого нет друзей, который не умеет пользоваться интернетом и живёт в вакууме в жизни ничего стоящего не напишет.
Как это раньше люди без интернета книжки писали! Немыслимо!
>Ты охуеещь, если начнёшь следить за жизнью Коли продавца пластиковых труб.
Нет, зачем мне следить.
>Некоторые блогеры уже делают комиксы лучше, чем воротилы российской комикс-индустрии, которые уже лет по 10 рисуют свою никому ненужную срань, которая пылится на полках.
Например?
>А у блогеров есть и хорошие истории и аудитория, которая будет покупать это.
"Хорошие истории" лул. Подними свою планку, чел. Жалко смотреть. Деградируешь на глазах, друзья-ебанаты, блогерам в анальное рабство продался, не понимаешь, что значит хорошая история. Спасайся!
>но российские комиксы сейчас тащат именно блогеры.
Тащат прямо в ад.
>Тащат прямо в ад
А что там?реально интересен АД РУССКИХ КОМИКСОВ Что это?
Неужели настолько плохо? Или это обычная история про борца с нечистью на любителя жанра? В свое время купил Кладоискателей как оказалось неплохой ужастик. Но я понимаю что это не откровение в жанре, но все же не плохо.
Так это сейчас и лет 10 лол назад было
Я спрашиваю ПРО АД РУССКИХ КОМИКСОВ
Покажи /представь ад чтоб весь тред скукожился
>Чё, как там комиксы Утопии? Айснера получили?
Ты серьёзно думаешь, что Топа имеет хоть какое-то отношение к этим комиксам? У меня для тебя плохие новости: это ваши восходящие звёздочка российской комикс-индустрии: Елецкий и Карма.
>Хорошо нарисованы хотя бы?
Покатит
>Как это раньше люди без интернета книжки писали! Немыслимо!
Ты имеешь ввиду богатых дворян, которым крестьяне жопы подтирали, пока те поёбывали деревенских тёлочек, да по европам гоняли? Так и писали: они не сидели за кассой ни дня, они тратили родительские деньги на путешествия, балы и чтение всего что было написано до них. Потому что в то время богатому сынку заняться было реально нечем.
Алсо, были газеты и почта, через которые можно было переписываться и вести публичные дискуссии.
>Например?
Как только я тебе назову примеры у тебя лопнет пердак и ты начнёшь изливаться гноем, хотя ты тупо ничего из этого не читал. Так что перди дальше самостоятельно.
>"Хорошие истории" лул. Подними свою планку, чел. Жалко смотреть.
А давай наоборот. Ты так авторитетно разъёбываешь комиксы блогеров. Дай коротенько рецензии на то, что ты прочитал.
Только поправка. Речь о комиксах ОТ блогеров, а не о комиксах ПРО блогеров.
>Ты серьёзно думаешь, что Топа имеет хоть какое-то отношение к этим комиксам?
Так вот в чём проблема! Ну если бы Топа самолично рисовал, то конечно всё бы получилось. А разве благословления недостаточно? Или там, отдал свой сценарий для выпуска, а по нему быстренько сварганили шикарный комикс.
>Покатит
Планочка на уровне напольного плинтусика.
>Ты имеешь ввиду богатых дворян
Да, именно. Дворянку Дж. К. Роулинг, например. Была такая в конце 20го века, задолго до твоего рождения.
>Как только я тебе назову примеры
Да не трясись ты, твой пердак уже в хлам, что может быть хуже. Я то уже прав, чего бояться, если произведения действительно достойные.
>А давай наоборот.
Давай.
>Только поправка.
Поправочки, ну давай, в эту игру могут играть двое. Например, с чем сравнивать? Может возьмем для примера хороший комикс или мангу? Чё там из последнего я читал, что не фонтан, но норм. Ну вот "Фрирен, провожающая в последний путь". Я не фанат, но признаю очень высокий уровень. Кто там у нас также могёт из блогеров?
Ад наступит когда появится спрос на комиксы и автором в первые в жизни придется РАБотать не по полгода-2-3 над одной работой, а штамповать хотя бы по томику в 2-3 месяца.
>когда появится спрос на комиксы
В каком примерно столетии это должно случиться?
>Так вот в чём проблема! Ну если бы Топа самолично рисовал, то конечно всё бы получилось.
Ты дебич ругаешь комикс за то что он написан блогером, но хуйня в том, что блогер к нему не имеет никакого отношения. Это комикс-тусовка + художница, которая выпускает годами собственные комиксы. При чём тут блогер, дебик?
>Планочка на уровне напольного плинтусика.
Ты до redmad доебаться решил? Ну, окей. Я согласен. В Роисси нет нормальных художников комиксов. Нормальные съебали, остались только эти. Но она не блогер.
> Например, с чем сравнивать?
С русскими комиксами, дебич. Жопка-то обороты начала накручивать, а? Боишься, что если сравнишь комиксы блогеров с русскими комиксами, то говнеца навернёшь?
Комиксы блогеров тащат в российском сегменте. Остальные российские комиксы наворачивают хуёв за обе щёки
>Дворянку Дж. К. Роулинг, например. Была такая в конце 20го века, задолго до твоего рождения.
Научная сотрудница и переводчик. Человек с высшим филологическим образованием — это ведь одно и то же, что и тётя Клава из бухгалтерии. Ну, когда 5 лет изучаешь мировую литературу и год учишься заполнять бланки для налоговой. Одно и то же.
Ну, и как ты ловко с российской действительности скачешь на зарубежных писателей. Ты ж русские комиксы защищаешь от ужасных блогеров. Чё ты про Роулинг-то вспомнил?
>Остальные российские комиксы наворачивают хуёв за обе щёки
Ну хуёв навернул тут только ты, сдавшись буквально перед первым нормальным комиксом.
>При чём тут блогер, дебик?
>Иди это Вэсту расскажи, челу с канала "Космос просто", Редруму, Утопии.
>Насасываю блогерам
Ну хз даже...
>Научная сотрудница и переводчик.
Паддажи, а как же...
>Ты имеешь ввиду богатых дворян
>Ну, и как ты ловко с российской действительности скачешь на зарубежных писателей.
Разница есть? Просто выбрал самого популярного автора 20-го века, и посмотрел его происхождение.
Ну давай русскую действительность. Шолохов. Шах и мат.
Хоть ссылку бы дал
https://m.vk.com/wall-60181407_795
>Небыло интереса аудитории
Скорей всего
lol оказываеться я нанего был падписан
Хоть ссылку бы дал
https://m.vk.com/wall-60181407_795
>Небыло интереса аудитории
Скорей всего
lol оказываеться я нанего был падписан
> сдавшись буквально перед первым нормальным комиксом
Нормальным — Планочка на уровне напольного плинтусика.
>Ну хз даже...
Вертишь жопой, даунито. Тебе сказали: Топа не имеет отношения к комиксу "Утопия". Только светит ебалом. Ты выдрал фразу из контекста и начал попрекать меня тем, что я насасываю блогерам. Чуешь как говном от тебя понесло? Ты срёшь под себя, ослина.
>Разница есть? Просто выбрал самого популярного автора 20-го века, и посмотрел его происхождение.
Твоя допа набирает обороты. Ты доказывал, что русские комиксы лучше комиксов от блогеров. И начал приплетать иностранных авторов. Ты пойми, дятел. Ты не вывозишь этот спор.
>Ну давай русскую действительность. Шолохов. Шах и мат.
Чел пишет про Дон, был в плену у Махно — РУССКАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ
Шолохов сознательно хотел стать литератором, поступал в литературный. Писал для литературной газеты. Читай был блогером того времени. Что ты под дубину-то косишь, дятел?
>Нормальным — Планочка на уровне напольного плинтусика.
Так кто там из российских блогеров лучше комикс сделал, я чё-то не вижу от тебя примера.
>Ты доказывал, что русские комиксы лучше комиксов от блогеров.
Нет, я доказывал, что любое творчество увлеченного человека лучше творчества блогеров. Потому что блогеры хороши в одном - блогерстве. Мне честно похер, откуда они.
>РУССКАЯ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ
ДА.
>Шолохов
Не дворянин. Значит, идёшь нахуй. Всё просто.
>Читай был блогером того времени.
Лол, тиктоки снимал еще небось.
Правильно я тебя понял, для тебя блогеры - это классики нашего времени, современная интеллигенция, выдающиеся литераторы, которые просто не хватает времени написать достойную книгу, и получить сомн из Нобелевских, Пулитцеровских и айснеровских премий?
Наяривать блогерам, какой ты жалкий, чел, фубля.
>Так кто там из российских блогеров лучше комикс сделал
Любой
>я чё-то не вижу от тебя примера.
Ты сам не написал с чем сравниваем. Но ответ всё тот же: любой.
>ДА.
Копытному пизда
>Не дворянин. Значит, идёшь нахуй. Всё просто.
Интресно, почему при Сталине не было дворян? Наверное, что-то случилось? Да же, даун?
>, для тебя блогеры - это классики нашего времени, современная интеллигенция, выдающиеся литераторы, которые просто не хватает времени написать достойную книгу, и получить сомн из Нобелевских, Пулитцеровских и айснеровских премий?
Нет, просто всякакя срань из 10-го века и современные русские комиксы — верх твоего интеллектуального уровня. Одно тебе как лошку скормили в школе и заставили любить, а второе — твой реальный уровень развития.
Расскажи-ка кто из русских комиксистов получил Нобеля, Пулицера и Айснера. И как это по-твоему должно повлиять на их популярность.
>Ты сам не написал с чем сравниваем.
>"Фрирен, провожающая в последний путь"
В глаза долбишься?
>Наверное, что-то случилось?
Интернет появился. Ахаха.
>И как это по-твоему должно повлиять на их популярность.
Прямым образом. Признание, преподавание в школе, чтобы утирать нос фанатам блогеров.
Пидорасы в китайских платьях.
Вообще как сборник коротких историй от всех подряд (буквально всех подряд общий китайско-пидорский флер регулярно нарушается сюжетами с ним вовсе никак не связанными) он прикольный. Такой то себе срез авторов, в том числе интересных. Надо будет и другие томики поискать.
Самая интересная история была про двух пацанов которые встречают разную хуйню в лесу. Аж пробила ностальгия по старым добрым временам, когда мы с пацанами шароебились по окрестностям.
Все остальное пидорское говно.
>Самая интересная история была про двух пацанов которые встречают разную хуйню в лесу.
ох этож китайский S.т.A.л.C.е.R
>Хаваем собакистаны
Ну это такой "Маус" на минималках. Маленький шажок в правильном направлении.
>>1259388
>Ты не понял, я против блогеров, а не за них.
>Офисный планктон — это настоящая работа? Что-то новенькое
Два ебаната. Какая разница, откуда пришел сценарист? Их же не в подпольной лаборатории, блядь, делают. Он мог быть до этого продавцом, блогером, хуярить слесарем на заводе, или курьером, Кто-то из них сейчас может готовит тебе хрючево во вкусеочка, кто-то снимает видосики, кто-то просто спивается к хуям, а кто-то мамок ваших ебет. Ну, вдруг ваши отцы сценаристы комиксов.
>эх поцоны, я нытик ебанный
Так ты не читай собакистаны и манги про пидоров. Трансмет не появился бы, если бы не было индустрии. Да и по факту он не идеален. Главный герой имба, всё получается, всё удаётся, даже повезло дебилом не стать, шанс 1 из 100. Антагонисты невнятные и картонные. Комикс охуенный и берет другим, бесспорно, но дрочить на него, будто это эталон, такое себе.
>Антагонисты невнятные и картонные
Так там 1 антоганист призедент СМАЙЛ
Остальное это сборник МЕМНАЯ ЧЕРНУХА ПРО ДИГЕНЕРАТОВ и почему Спайдер хиковал у бабушки
Зверь тоже в начале выступает как антагонист, в той арке, где Спайдер помог Смайлу прийти к власти.
>Какая разница, откуда пришел сценарист?
Эм, прямая? Когда изучают творческий путь любого автора, под микроскопом весь его бэкграунд. Так устроены люди, пытаются найти закономерности, и находят. Поэтому никого кроме Joji не смогли назвать, огромная аудитория не означает успех и признание в творчестве, скорее наоборот, ведь человек всю свою жизнь тратил на другую область, откуда у него навыки.
Ну тогда Тарантино по-твоему не может существовать и являться хорошим автором. Он ведь просто в кинотеатре работал. Ок, ты скажешь, но это же связано с кино. Да, но продавец комиксов точно также связан с комиксами. Твой критерий не годится для оценки потенциала автора. Автор может прийти абсолютно с любого направления, он даже может быть мало образован, но очень талантлив. А наверстать базу всегда успеет. Автора надо оценивать тогда, когда он сделает ряд работ. А не тогда, когда он только начинает.
>Когда изучают творческий путь любого автора, под микроскопом весь его бэкграунд. Так устроены люди, пытаются найти закономерности, и находят.
Итак давайте слушать 30 мин как пеЙсатель кутил на деньги родоков сначала в россии,а потом в европке, А ПОТОМ из за долгов стал писать иссекаи
Но как это относится к блогерам? Ок, допустим, наверстать можно всегда, но чтобы учиться и развиваться, нужно существенно сократить уделяемое другим увлечениям время. Для блогера это будет означать прекращение блогерской деятельности, так как он не сможет регулярно выпускать контент и учиться нормально делать комиксы. По примеру Joji мы видим, что надо жертвовать чем-то, не пытаясь усидеть на двух стульях. У меня как раз может существовать Тарантино-фанат кино, ставший режиссером, но Тарантино-блогера, ставшего режиссером, я не видел. Можно вспомнить французскую новую волну, когда молодые кинокритики решили показать старым режиссерам, какими они видят фильмы и у них прекрасно получилось, но не забыть уточнить, что после начала их карьер, они почти перестали заниматься критикой, и посвятили свою жизнь съемкам. Готовы ли русские блогеры бросить блогинг, чтобы полностью посвятить себя комиксам? Нет, у них не получилось с наскока сделать что-то нормальное, зачем рисковать, пусть будет продаваться как мерч.
>Тарантино-блогера
У него вроде подкаст про его любимые трешфильмы 3 по цене 1
https://www.stitcher.com/show/the-video-archives-podcast-with-quentin-tarantino-and-roger-avary
>Joji мы видим, что надо жертвовать
Он изначально делал ютуб для тупых песен покекать
Пока учился подерживал чисто для лулзов ,у него вроде на половине видео нет монеты из за контента
>блогеры бросить блогинг
Ну стас ай комунист сделал прыжок и стал полноценным прогодном у соловья
>>1259762
>начнем с Хемингуэя
Артур Конан Дойл
>У него вроде подкаст
Как бэ тут никто не спорит о том, насколько просто стать блогером (особенно состоявшейся звезде с аудиторией). Речь идет о значимости творчества людей, которые изначально прославились как блогеры. Кто-то тут утверждает, что условный Ивангай может написать "Войну и мир" и снять "Крестного отца", потому что у него большая аудитория. Для меня это звучит как бред.
>Он изначально делал ютуб для тупых песен покекать
Уже обсуждали, вот что говорит сам Joji:
"Я всегда хотел создавать нормальную музыку. Я только что завел канал на YouTube, чтобы как-то продвинуть свою музыку. Но потом материал Filthy Frank и Pink Guy оказался намного масштабнее, чем я думал, так что мне пришлось смириться с этим".
>Ну стас ай комунист
Остался блогером, только больше политоты
>Артур Конан Дойл
Артур Конан Дойл родился в Эдинбурге 22 мая 1859 года в семье ирландских католиков, известной своими достижениями в искусстве и литературе.
Так, откуда же у него навыки писателя...хм...
>Ну тогда Тарантино по-твоему не может существовать и являться хорошим автором. Он ведь просто в кинотеатре работал.
В Лос-Анджелесе и прошло его детство, он пошёл в младшую среднюю школу Fleming в Ломите и брал уроки драмы
По вечерам он начал посещать курсы актёрского мастерства Джеймса Беста
В январе 1981 года в центре Джеймса Беста он впервые встретился со сценаристом Крейгом Хейменном, который стал другом и соратником Квентина в те далёкие дни.
Первый сценарий Тарантино, написанный в 1985 году,
ДА БРАТАН ОН РАБОТАЛ В КИНОТЕАТРЕ А ПОТОМ ПРОСТО ПОШЁЛ И СНЯЛ КРИМИНАЛЬНОЕ ЧТИВО, ВСЁ ИМЕННО ТАК И БЫЛО,долбоёб
>У меня как раз может существовать Тарантино-фанат кино, ставший режиссером
Да тот чел спиздел. Тарантино учился драматургии, посещал актёрские курсы, у него был наставник-сценарист и первый сценарий он написал через 4 года после знакомства с наставником и после того как несколько лет протусил в голливудской среде. Тот анон пиздит
>Готовы ли русские блогеры бросить блогинг, чтобы полностью посвятить себя комиксам?
Комиксы Акра, Дейдример и Сагаза — нормальные комиксы, переплёвывают 80% рынка российских комиксов. Нет, у них не получилось с наскока сделать что-то нормальное
Комиксы Фёдора, Оптимисстера, Гика, Аниманьяка — норм и жить можно. Переплёвывают примерно 40% рынка российских комиксов.
Единственное, Кисимяка и Никсель-Пиксель откровенно слабые вещи выпускали.
Вы ребят забываете, что есть всякий треш типа "Конор против Годзилы", всякая хуйня от комикс-паблишер, которые просто собирают весь шлак с а-комикса, и сборники провинциальных комикс-клубов.
Не надо бросать что-то чтобы заняться чем-то ещё. Половина из этих блогеров итак рассказывают о комиксах, это не переключение на что-то приниципиально другое.
>зачем рисковать, пусть будет продаваться как мерч.
Этим как раз занимаются российские комиксисты. Весь этот шлак типа "Утопии, зона 52", "Зис ис Комикс", "Вика Картер", "Паши Техники", "Мейби-Бейби" и прочие попытки выехать на имени выпускают не блогеры. Это выпускает комикс-тусовка: Терлецкий, Шмытинский, Хромогин, Елецкий, Карма. Они не блогеры, это не блогерские комиксы. Это коммерческий шлак от комикс-тусовки, чтобы заработать на раскрученном имени. Это говно окупится независимо от качества.
А вот комиксы от блогеров вполне себе могут и провалиться. Потому что это нихуя не мерч, не вышибание бабок из аудитории, а попытка ребят создать что-то своё.
>Кто-то тут утверждает, что условный Ивангай может написать "Войну и мир" и снять "Крестного отца", потому что у него большая аудитория.
Тут этого буквально никто не говорил.
Перестань жопой вилять, чувак вот именно что сам обучался, чтобы достичь своей мечты, о чём я и говорил. В школе-то конечно он дохуя всего почерпнул из школьного кружка драмы. Сразу пошел Криминальное чтиво снимать. Долбоёб ты, Маня.
Ты же тупень доказываешь, что Вася с пятёрочки может нихуя не изучая написать гениальный сценарий. И даже пиздишь про Тарантино, что и он нихуя несколько лет не шёл к мечте.
>почерпнул из школьного кружка драмы
Путать курсы по драматургии и театральный кружок — просто ещё одно доказательство того что ты умственно отсталый.
К тому же ты явно не знаешь, что преподают на актёрском и режиссёрском. Но ебальник разевать горазд. Уймись уже дятел
>Вы ребят забываете, что есть всякий треш
С аргументом, что "есть хуже" трудно поспорить, но с тем, что "блогеры делают топовые комиксы" - легко.
>Не надо бросать что-то чтобы заняться чем-то ещё.
Если не хочешь достичь высот в какой-то индустрии, то не надо, с этим не спорю. Другой вопрос, зачем в это лезть без готовности полностью погрузиться в тему.
>Половина из этих блогеров итак рассказывают о комиксах, это не переключение на что-то приниципиально другое.
Это принципиально другое. Как стримеры не могут сделать крутую игру, как интернет-кинокритики не могут снять фильм, как научпоп не может сделать научное открытие, так блогеры не смогут нарисовать по-настоящему крутой комикс, который нестыдно будет на иностранных выставках показывать. Процессы обзора и процессы создания всегда отличаются.
>А вот комиксы от блогеров вполне себе могут и провалиться.
Это вряд ли, только как продюсеры. Затраты могут быть нулевые, если сами рисуют. Сценарий аудитории блогеров до лампочки. Чему там проваливаться, создание комиксов само по себе дешево. Как мерч комиксы хорошо работают, окупаются, на большее не претендуют, в культурном плане уж точно.
>>1259790
Тут чел сравнивал блогеров с русскими писателями-дворянами. А это, на секунду, серебряный и золотой век русской литературы. Это тебя не смутило, но мое утрирование смутило.
>который нестыдно будет на иностранных выставках показывать
Музыкант берет дум патруль ,и хоба
академия амбрела
Музыку не бросал наркотики и алкошку бросал
>"блогеры делают топовые комиксы" - легко.
Так приведи хоть какие-то примеры. Давай поговорим предметно
>Если не хочешь достичь высот в какой-то индустрии, то не надо, с этим не спорю. Другой вопрос, зачем в это лезть без готовности полностью погрузиться в тему.
Затем, что им нравится этот вид медиа и они хотят рассказать историю. У них нет задачи развивать индустрию. У них первостепенно творчество: рассказ истории.
Для тебя главная причина что-то делать, вероятно, прибыль. Для них — творчество.
>Это принципиально другое.
>Процессы обзора и процессы создания всегда отличаются.
Миллион контр примеров. Вон там уже выше несколько написали..
>Процессы обзора и процессы создания всегда отличаются.
Я назвал конкретные примеры. Из них только Дейдример сама рисовала, остальные нанимали художников. Давай говорить предметно, а не о сферических конях в вакууме.
>Как мерч комиксы хорошо работают, на большее не претендуют, в культурном плане уж точно.
Это твоё мнение. Но ты ничего из комиксов блогеров не читал.
>Тут чел сравнивал блогеров с русскими писателями-дворянами.
Чел не сравнивал. Чел говорил, что в 19-м веке был аналог борд и форумов. Для писателей, для психологов и для учёных. В ответ на тезис о том, что интернета раньше не было. Ты выворачиваешь смысл, пытаясь оправдать свой обсёр.
Ни первого, ни второго тебе не говорили, просто ты думаешь о какой-то своей хуйне и видишь во всех ответах нападки на себя.
Но ты сам буквально пытаешься доказать, что условный Вася из пятёрочки может написать "Войну и мир" и снять "Крестного отца" просто потому что он НЕ БЛОГЕР.
По твоей версии КТО УГОДНО может создать комикс, КРОМЕ БЛОГЕРА.
Ты чего раскудахтался, петушок? Какие могут быть серьезные курсы драматургии в школе, лол. И даже по твоей логике, откуда ты знаешь, может Вася из Пятерочки точно такие же посещает, идя к своей мечте. Дятел это ты. Съеби на хуй со своей тупостью и виляй жопой где-то подальше, еблан.
Как будто все зависит от человека, а не профессии.
>Ты чего раскудахтался, петушок?
Ой, смотрите кто обиделся
>Какие могут быть серьезные курсы драматургии в школе, лол.
Серьёзные. Ну, такие на которых объясняют приёмы драматургии, рассказывают про структуру истории там. Лол
>откуда ты знаешь, может Вася из Пятерочки точно такие же посещает, идя к своей мечте
Потому что Вася из Пятёрочки ничего не снял и не выпустил ни одного комикса. А Тарантино снял. А блогеры выпустили комиксы.
Но ты — тупой завистливый лошок, который не шарит ни за комиксы, ни за индустрию.
>Так приведи хоть какие-то примеры.
Тебе привести пример того, чего нет, топового комикса от блогера?
>Для тебя главная причина что-то делать, вероятно, прибыль. Для них — творчество.
Не будь ебланом, как съебавшийся собеседник до этого. Это пиздеж, я за качество. Наилучшего качества можно достичь, полностью отдавшись делу. Хотят рассказать историю, пусть друзьям рассказывают, не забивают информационное пространство, вредя потенциально хорошим авторам без раскрутки. Их Творчество куда ценнее, потому что им есть что рассказать, они этим увлекаются дольше.
>Миллион контр примеров. Вон там уже выше несколько написали..
Ого, если это миллион, вот тебе миллиард. RWJ с его музпроектом.
>Давай говорить предметно
Давай, назови объективную причину, считать эти комиксы хорошими. Награды, признание в сфере, культурные отсылки и подражание.
>Но ты ничего из комиксов блогеров не читал.
Оптидрисстер считается? Консерва-хуерва, дора-хуерва, никсель-пиксель. Миллиарды, по твоей системе счисления комиксов с мегахуевым рисунком, это не касаясь сюжетов, композиции, хуе-мое.
>Чел не сравнивал.
Пизди больше, прямая аналогия.
>По твоей версии КТО УГОДНО может создать комикс, КРОМЕ БЛОГЕРА.
Ну это логично, блогерство - не требующая особых профессиональных навыков деятельность. Как мы недавно узнали довольно дутая сфера с отмывом денег. Что эти люди могут рассказать миру - непонятно. Да ты и сам объяснить не можешь.
Начал хорошо, основательно, с доводами, спасибо тебе за это, но скатился буквально ко второму сообщению к ебланству, защищая полную хуету. Я согласился с тобой, что бывают русские комиксы хуже блогерских, но ты то не оскотинивайся, как прошлый оратор, нахуя тебе это надо. Блогеры все свое время уделяют блогерству, естественно им будет сложно добиться чего-то достойного в другой сфере, это для любого человека сложно. Не теряй частички уважения, не будь ебанатом. Вопросы "а как же пятерочка???" мегатупые, я могу допустить, что чувак в пятерочке работат 2/2 в остальное время посещает курсы, ебашит сценарии, изучает материал, у блогеров я такого не вижу, хоть у них вся жизнь на виду.
Он делает игры.
Хорошие? Это, конечно, вопрос. До славы Эрика Бароне очень далеко. У него нет ни одной популярной культовой игры, что скорее доказывает, что блогеры довольно посредственные в других сферах, помимо блогинга.
>До славы Эрика Бароне
Ох лол. Я куда охотнее буду играть в игры Yahtzee, чем в клон HM.
>У него нет ни одной популярной культовой игры
Игры серии Chzo Mythos вполне стали культовыми.
>Я
Ты против миллионов игроков. Объективнее скорее вторые.
>Игры серии Chzo Mythos вполне стали культовыми.
Недостаточно культовыми, чтобы поразить массового геймера.
Ну давайте не будем про миллионы мух и т.д. Yahtzee имеет хороший выхлоп и с игр, и с книжек. Да и у него выхлоп гораздо шире и разнообразнее, в отличие от твоего Эрика, который клон любимой игры детства со СНЕС (это уже можно в отдельный жанр записывать) почти 10 лет доит.
>Недостаточно культовыми, чтобы поразить массового геймера.
При чем тут "культовость" и "массовый геймер"?
Ты сейчас пытаешься спорить с тем, что одиночка-разработчик, посвятивший себя полностью разработке игры мечты достиг большего с миллиоными продажами своего творения, чем блогер, игры которого известны лишь среди аудитории этого блогера? Просто для ясности.
>При чем тут "культовость" и "массовый геймер"?
> У него нет ни одной ПОПУЛЯРНОЙ культовой игры
Мне кажется, для треда комиксов тут очень мало людей, которые читают, что им пишут.
Настолько никому неизвестны его игры, что вдохновили на создание Слендермена.
И если для тебя главным критерием являются продажи и прочая, то макулатура от блогеров заткнет за пояс многие настоящие комиксы, в том числе от мэтров, которые никому не нужны и про которого школьники даже не слышали.
>ПОПУЛЯРНОЙ культовой игры
Опять хуйню какую-то собираешь. Нравится с воротами носиться?
Не обиделся, просто ты шиз с двойными стандартами. Тарантино начал снимать в 90-ых, даже в 80-ых. А тебе рассказать, что в РФ было в те года и почему Васи из супермаркетов не могли нихуя снять, даже закончив несколько курсов драматургии, или даже режиссерского мастерства? Потому что вся база пошла на хуй, вместе с некой страной, на которую сейчас дрочат обиженные жизнью. Вася из супермаркета может появиться только сейчас, когда более менее начинают снимать хоть что-то смотрибельное, а не шаблонную хуету про доярок для домохозяек, или ментовские беспределы для кухонных батек, если мы про нтв. Конечно полнометражные фильмы всё также в большей части тяжеловесный кал, но с сериалами стало намного получше, чем лет 10 назад. Если бы Тарантино жил в РФ в свое время, то шансы на то, что мир получил бы талантливого режиссера были бы очень малы. Но сейчас есть шансы, что Вася из супермаркета, будучи не конченным ебланом, пойдет к своей мечте, запишется на курсы, будет много изучать и искать возможность что-то снять.
>>1259805
>может нихуя не изучая написать гениальный сценарий
А еще ты тупень, двух Анонов за одного принял. А я такого не говорил, что можно нихуя не изучая, сделать шедевр. Вася может обладать талантом к этому, но просто так он не сможет ничего сделать. Понятное дело, что он будет что-то читать, пытаться обучаться. Ведь Вася не еблан, потому что уже понял, что у него есть мечта и талант, а компания тётек срак из пятерочки совсем не та, с которой ему интересно существовать.
>Потому что
Денги под это никто не давал.Если у тебя были ресурсы то мог спокойно снять фильм тут должны быть пруфы уровня перестроиичый фильм который снял браток
>шаблонную хуету про доярок для домохозяек, или ментовские беспределы для кухонных батек, если мы про нтв
1.Ну на них учаться 150 людей
2. Асашаях такого говна полно,условный первые сценарии тарантино тоже про мама ама крименал
>, а не шаблонную хуету про доярок для домохозяек, или ментовские беспределы
А вот у Тарантино фелософия про гангстеров. Это другое.
Ну и в РФ есть фильм, про быдло и зэка. Тот где один другого повёз. Вроде персы мерзотные, а сам фильм о прощении. Есть Балабановщина с Братом, который тоже и о прощении в том числе. А есть Бумер, который просто про грязь и криминальная романтика. От хорошего криминального кино, до дерьма один шаг.
Ну давай поищем...
....
Нашел инфу про эту серию в газетной заметке про КомМиссию 2002.
>Автор - Геннадий Петренко, человек-фабрика из Новороссийска. В 2002 пришел на КомМиссию с двумя самизданными романами из серии Донат. В разговоре с автором подробности обнаруживались шокирующие. Оказывается, что у Петренко на руках 50 (пятьдесят!) больших графических историй и все - по собственным, Геннадия Петренко, сценариям. Само собой, что все эти истории Геннадий Петренко рано или поздно издаст, раз сумел издать две первых. Кроме "Доната" Петренко выпускает еще серию "Зона М" и "Стрелок Туниджуки".
>Книги из серии "Донат" не взаимосвязанные, 1 часть не печаталась, будет опубликована в свободном доступе (как обещает автор).
Видимо, на этих двух томах автор себя исчерпал.
Спасибо друг.Странная логика начинать серию не с первого книги. Поискал по имени автора инфу и нашел о нем раследование. Если кому -то интересно.
https://m.vk.com/@drksh-samyi-zagadochnyi-avtor-gennadii-petrenko
Жаль, получает продолжения уже не увидем.
>топового комикса от блогера?
Приведи пример топового русского комикса за последние 10 лет
> вредя потенциально хорошим авторам без раскрутки
Потенциально — это значит несуществующим. Нет их. Ни-ху-я-ше-чки.
Как ты себе представляешь забивание информационного пространства? Блогер выпустил комикс и все полки заставили его книгами, а несуществующий комикс потенциального автора сунули на дальнюю полку?
>RWJ с его музпроектом.
Чё с ним?
> Награды, признание в сфере, культурные отсылки и подражание.
Есть, есть, есть, есть. Всё это есть. В чём твоя проблема?
>Оптидрисстер считается?
Всё читал?
>Консерва-хуерва, дора-хуерва
Она изначально художница, потом уже блогер.
>никсель-пиксель... комиксов с мегахуевым рисунком
Так. Давай рассказывай, где у Оптимисстера, Консервы и Пиксель хуёвый рисунок. Мне самому уже интересно. Давай жди, скриншоты приложи
> это не касаясь сюжетов,
В первых "байках" история Оптимисстера — самая цепляющая. При том, что там есть очень крутые комиксы от комикс-тусовки, не связанной с блогерами. Консерву не читал, Пиксель — да, у неё всё плохо, но это её проблема в принципе, не только в комиксах.
>Пизди больше
Верти жопой дальше
>Как мы недавно узнали довольно дутая сфера с отмывом денег. Давай расскажи что баббл и параллель комикс не занимаются отмывом денег
>Что эти люди могут рассказать миру - непонятно. Да ты и сам объяснить не можешь.
Истории и творчество. Творчество — это то, что ты понять не можешь. Ты тупой
>. Блогеры все свое время уделяют блогерству, естественно им будет сложно добиться чего-то достойного в другой сфере, это для любого человека сложно.
Для одноклетойной амёбы вроде тебя это действительно сложно. Для любого нормального человека развиваться в нескольких сферах — это само собой разумеющееся. Условно тот же Топа: блогер, актёр, музыкант. И при этом его блоги сложные и интересные.
Ты ебанутый хейтер, у которого видать не взяли в какой-то сборник Оптимисстера или Терлецкого. И ты исходишь на говно от зависти.
>я могу допустить, что чувак в пятерочке работат 2/2 в остальное время посещает курсы, ебашит сценарии, изучает материал,
И где его комиксы?
>у блогеров я такого не вижу, хоть у них вся жизнь на виду.
Но кроме комикса Оптимисстера ты никого больше не читал. Дай догдаюсь, это была "Шапочка"?
У кого и какая жизнь на виду? Ты думаешь, тебе реально каждую минуту жизни рассказывают? Что ты знаешь о Сагазе? Что ты знаешь о Фениксе? Что ты знаешь об Акре? О Дейдример?
Думаешь никто из них не ходит на курсы, не ебашит сценарии, не изучает материал? Ты чушь ебанатскую несёшь
> А тебе рассказать, что в РФ было в те года
Ты чё несёшь, дурик? При чём тут Тарантино?
Тарантино хотел снимать и стал снимать. Я хотел делать комиксы и делаю комиксы. Вася хотел ходить на курсы и сходил на курсы. Очевидно Вася — лох.
>Если бы Тарантино жил в РФ в свое время, то шансы на то, что мир получил бы талантливого режиссера были бы очень малы.
Бляяяяяяяя..... После 90-х ведь в РФ не было ни одного нового режиссёра и ни одного хорошего фильма.
>Приведи пример топового русского комикса за последние 10 лет
Тут в буббль-треде список охуенных русских мангак выкатывали, тебе туда, как минимум.
>Как ты себе представляешь
Блогер проталкивает свой комикс в издательство/в книжные. Комикс плохой. Блогеру похуй, он выражается, издателям похуй они состригут бабла с фанатиков, читателям плохо, следующий комикс русского автора собирает меньше внимания, так как вера в отечественные комиксы подорвана и так дальше.
>Чё с ним?
Провалился с треском.
>Есть, есть, есть, есть.
Примеры?
>Всё читал?
Подумай, как глупо звучит твой вопрос. Ты подразумеваешь, что у автора качество может разительно отличаться от комикса к комиксу?
>хуёвый рисунок.
Да везде, опять же, с чем сравниваем? Я одному предложил сравнить с одной мангой, он мигом соскочил. Давай на тебе попробуем. Бери любой кадр из комикса блогера сравнивай с кадрами из "Фрирен, провожающая в последний путь"
>Верти жопой дальше
Так зачем ты пиздел? Ты же видел, что он напрямую сравнил блогеров и дворян.
>Давай расскажи что баббл и параллель комикс не занимаются отмывом денег
Негров линчуют?
>Творчество — это то, что ты понять не можешь.
Куда мне, блогеры - вершина искусства. Лол.
>Для одноклетойной амёбы вроде тебя это действительно сложно.
То есть ты любого человека назовёшь амёбой, если он не достиг максимального результата в разных сферах?
>Для любого нормального человека развиваться в нескольких сферах — это само собой разумеющееся.
Пусть развиваются в стол. Если хочешь достичь высших достижений - старайся.
>Ты ебанутый хейтер
Я бы не сказал, что ненавижу комикс-блогеров, скорее презираю. У них есть столько возможностей, а они постоянно лажают. У них не хватает яиц бросить блогерство и заняться настоящим делом.
>у которого видать не взяли в какой-то сборник Оптимисстера или Терлецкого.
Поздравляю. Ты официально ебанат. Начал детектить автора комикса, а я - неравнодушный читатель.
>И ты исходишь на говно от зависти.
Когда я пытаюсь поесть в ресторане, а мне не нравится еда, значит возмущаюсь от зависти к повару. Интересно. Но я должен быть ему благодарен, ведь повар ведет канал на ютубе, от этого его еда, якобы, вкуснее становится, как считают его подписчики. Я пытаюсь сказать повару, чтобы он просто делал своё дело и хорошо готовил, но я просто хейтер амёбный, который не понимает, что можно делать всё одновременно, хотя у него не выходит.
>И где его комиксы?
В лучших томах, книгах, журнала мира? Среди самых известных комиксистов в мире были люди очень разных профессий, которые до того, как стать востребованными авторами, перебивались разной работой. Угадаешь, какой работы у них точно не было?
>Но кроме комикса Оптимисстера ты никого больше не читал.
Да, ёбнутый, никого. Кого там до этого тебе писал, это тебе приснилось, еблан.
>Ты думаешь, тебе реально каждую минуту жизни рассказывают?
Каждую секунду!!!
>Что ты знаешь
Что они посвящают кучу времени всякой хуйне, которую можно было посвятить, например, художественной школе, написанию сценариев, изучению композиции и тому подобному.
>Думаешь никто из них не ходит на курсы, не ебашит сценарии, не изучает материал?
Ага
>Ты чушь ебанатскую несёшь
Чувак, поверь мне.
Я уже потерял нить разговора и интерес с тобой, долбоёбом, говорить. Просто иди на хуй.
>Я хотел делать комиксы и делаю комиксы.
Нихуя ты не делаешь, пиздобол. Пруфов ноль.
>Тут в буббль-треде список охуенных русских мангак выкатывали, тебе туда, как минимум.
Приведи пример топового русского комикса, напечатанного в издательстве.
Расскажи как блогеры мешают развиваться тем, кто выкладывает свои поделки на селфмангу.
>Блогер проталкивает свой комикс в издательство/в книжные.
Оптимисстер — своё издательство, Сагаз — своё издательство.
>издателям похуй они состригут бабла с фанатиков,
При чём тут блогер? Может проблема в издательстве?
>Комикс плохой.
>следующий комикс русского автора собирает меньше внимания, так как вера в отечественные комиксы подорвана и так дальше.
Ты не назвал ни одного топового русского комикса из-за которого эта вера вообще могла бы появиться
>>Есть, есть, есть, есть.
>Примеры?
Есть
>у автора качество может разительно отличаться от комикса к комиксу?
Да. Ридли Скотт, Тайка Вайтити — качество скачет. Авторы "Тетради Смерти" запустили какую-то шнягу про ангелов, которую хз вообще зачем читать. Авторы могут развиваться, авторы могут скатываться. Авторы могут сменить жанр.
Уловно "Шапочка" — это прикол для фанатов, который затевался ради лулзов, хз чего у людей жопы горят. Истории в Байках — ужастики с оглядкой на детские страшилки. Санитайзер — трешовая сатира. У комиксов даже разные концепции, естественно они будут отличаться по качеству. Это нормально что треш отличается от ужасов.
>Ты же видел, что он напрямую сравнил блогеров и дворян.
У тебя в голове только
>То есть ты любого человека назовёшь амёбой, если он не достиг максимального результата в разных сферах?
Ты так говоришь, будто это что-то сложное
> скорее презираю
Так это и есть определение ебанутого хейтера
>комикс-блогеров
Ты про Хубиева что ли? Тот ещё гандон, да
>Когда я пытаюсь поесть в ресторане, а мне не нравится еда, значит возмущаюсь от зависти к повару.
В реальности ты возмущаешься, не попробовав блюдо
>Угадаешь, какой работы у них точно не было?
Ты ща начнёшь задвигать, что автор Мауса гений, потому что не был блогером?
Есть куча комиксистов, которые ведут ютюбы. По твоей логике они сразу скатываются, как только загружают первое видео.
>Кого там до этого тебе писал, это тебе приснилось, еблан.
Никсель? Так я и сам написал, что её комикс - говно. Хорошо нарисованное, нормально рассказанное. Но там суть в тупой идеологии автора. А не в подаче
А больше ты никого не называл
>Что они посвящают кучу времени всякой хуйне, которую можно было посвятить, например, художественной школе, написанию сценариев, изучению композиции и тому подобному.
Бля. Курсы драматургии стоят 10 тыщ. Ты думаешь блогеры не ходят по курсам? Оптимисстер вон периодически зовёт ту тётку, которая проф сценаристка для сериалов и кино. И которая ведёт блог об этом.
Ну и нахуй условно Сагазу учиться рисовать, если он может нанять художника? Мне надо быть человеком-оркестром, что ли? Так работают единицы
>Приведи пример топового русского комикса, напечатанного в издательстве.
>Расскажи как блогеры мешают развиваться тем, кто выкладывает свои поделки на селфмангу.
Ну, к примеру, блогеры могли просто искать талантливых чуваков, выкладывающих свои поделки и печатать их, вместо того, чтобы печатать себя. Как это делают хорошие продюсеры.
>Оптимисстер — своё издательство, Сагаз — своё издательство.
Круто, зачем это на полках?
>При чём тут блогер? Может проблема в издательстве?
Блогер, конечно, дурачок, который не пользуется своей известностью в корыстных целях.
>Ты не назвал ни одного топового русского комикса из-за которого эта вера вообще могла бы появиться
Смотри румангак.
>Есть
Нет.
>Да. Ридли Скотт, Тайка Вайтити — качество скачет.
Скачет по голливудским меркам.
>Авторы "Тетради Смерти" запустили какую-то шнягу про ангелов
Тем не менее, продаж хватило, чтобы запустить в производство маняме, плюс рисунок переплюнет абсолютно любого блогера.
>Авторы могут сменить жанр.
От смены жанра у хороших авторов качество не меняется.
>У тебя в голове только
Пиздун.
>Ты так говоришь, будто это что-то сложное
Майкл Джордан помимо баскетбола играл в бейсбол и гольф. Прикинь, какая он амёба, не смог взять главный трофей в других видах спорта.
>Так это и есть определение ебанутого хейтера
Ненависть и отвращение - разные эмоции.
>В реальности ты возмущаешься, не попробовав блюдо
Хуя, манямирок, чё там по "Фрирен"? Хули от вопроса убегаешь? Сравни два блюда уже, гандон.
>Ты ща начнёшь задвигать, что автор Мауса гений, потому что не был блогером?
Не быть блогером - уже шаг в верном направлении.
>По твоей логике они сразу скатываются, как только загружают первое видео.
Когда они это делают, это явный признак, что активная фаза их творчества уже позади.
>Хорошо нарисованное, нормально рассказанное.
Бля
>Ты думаешь блогеры не ходят по курсам?
Не видел ни одного блогера, который пытался подтянуть рисунок. Ни одного.
>проф сценаристка для сериалов и кино
>И которая ведёт блог об этом
Дай угадаю, у неё Оскар?
>Для любого нормального человека развиваться в нескольких сферах — это само собой разумеющееся.
>Ну и нахуй условно Сагазу учиться рисовать
>Ты так говоришь, будто это что-то сложное
>Мне надо быть человеком-оркестром, что ли?
>Так работают единицы
Эээм... а как же развитие... Вас там двое ебанатов?
>Как это делают хорошие продюсеры.
Они не нанимались в продюсеры. Нахуй им это надо?
>Круто, зачем это на полках?
Ты спрашиваешь зачем делают комиксы? Ты вообще туда зашёл?
>Смотри румангак.
Ты вошёл в цикл. Какие есть изданные румангаки за последние 10 лет?
>чтобы запустить в производство маняме,
Которое провалилось
>плюс рисунок переплюнет абсолютно любого блогера.
фейспалм
>Майкл Джордан помимо баскетбола играл в бейсбол и гольф.
Джерард Уэй пишет комиксы, а ты — лох
Джеф Лоуб писал сценарий для сериала LOST, а ты — лох
Джарет Лето вокалист 30 second to Mars, а ты — лох
>Ненависть и отвращение - разные эмоции.
Пошёл доёб до слов. Чую жожека
>Хуя, манямирок, чё там по "Фрирен"? Хули от вопроса убегаешь? Сравни два блюда уже, гандон.
Ты заебал с Фрирен. Ты сравниваешь комиксы русских блогеров с японской мангой? Давай ещё глубину марианской впадины сравним с глоткой твоей мамаши. Реалистичнее быть надо.
Мы говорим про русский рынок комиксов, фрирен засунь в пизду себе
>Не видел ни одного блогера, который пытался подтянуть рисунок. Ни одного.
Посмотри обучающие каналы по рисованию от блогеров
Блогерам, которые пишут сценарии нахуй не упало подтягивать рисование. Как и любому сценаристу
>Дай угадаю, у неё Оскар?
Дай угадаю, у всех русских художников-неблогеров есть Эйснер?
>Эээм... а как же развитие... Вас там двое ебанатов?
У тебя уже поток сознания начался? Ты даже просто предложение написать не в силах?
>Нахуй им это надо?
Нахуй им комиксы?
>Ты спрашиваешь зачем делают комиксы?
Да. Зачем делают комиксы люди, которые не хотят учиться рисовать?
>Которое провалилось
Аниме. Провалилось? Как ты это высчитал?
>Майкл Джордан - лох
Прекрасно.
>Реалистичнее быть надо.
Говорит еблан, считающий, что Джордан - лох, раз не преуспел во всех видах спорта, говорит еблан, который считает, что любой блогер может стать охуенным комиксистом, говорит еблан, который не может объяснить, почему блогеры не умеют рисовать.
>Посмотри обучающие каналы по рисованию от блогеров
Опять ищем того, чего нет?
>Блогерам, которые пишут сценарии нахуй не упало подтягивать рисование.
А блогеры что-то могут, кроме сценариев? И почему для них так сложно научиться рисовать, они что - ЛОХИ!!!???
>Дай угадаю, у всех русских художников-неблогеров есть Эйснер?
У многих есть награды, да. Чё сказать-то хотел, а, опять напиздеть, про то, что блогеров где-то признали?
>У тебя уже поток сознания начался?
Да, я признаюсь, я опешил. Один ебнутый написал, что человек может развиваться в нескольких сферах, а его друг, который пристроился к нему сзади, написал, что нельзя быть человеком оркестром, и так работают единицы. Отвлекитесь от надрачивания друг другу и определитесь. Можно ли блогерам хотя бы научиться рисовать или всё-таки это охуеть как сложно заниматься сразу двумя сферами.
>Нахуй им комиксы?
Нахуй им продюссировать какое-то говно?
>Зачем делают комиксы люди, которые не хотят учиться рисовать?
Спроси у Дюрана. Самый популярный в РФ комиксист.
Дроч на рисунок выдаёт в тебе эмоционально незрелого ребёнка. Комиксы — это не про рисунок
>Майкл Джордан - лох
Ты себя Майклом Джорданом считаешь? Охуенно тупой лох
>Говорит еблан, считающий, что Джордан - лох,
Я не говорил, что Джордан лох. Я говорил, что ты лох
>почему блогеры не умеют рисовать.
По той же причине, почему большинство режиссёров и сценаристов не умеет играть. Потому что им это нахуй не надо.
>Опять ищем того, чего нет?
Ебать ты тупой. Вбей в поиске на ютюбе "уроки рисования". Ты пытаешь доказать, что этого не существует?
>А блогеры что-то могут, кроме сценариев?
А в комиксах что-то ещё есть важнее сценариев?
>И почему для них так сложно научиться рисовать, они что - ЛОХИ!!!???
Потому что это сложно + они могут нанять художников. Так что вопрос тот же: нахуя?
>что человек может развиваться в нескольких сферах
>что нельзя быть человеком оркестром
В чём твой амёбный мозг видит проблему?
Блогер может быть сценаристом, потому что он итак пишет сценарии. Учиться рисованию долго, проще нанять человека. В чём твоя претензия? Опять до слов доёбываешься, жожекиня?
>Можно ли блогерам хотя бы научиться рисовать или всё-таки это охуеть как сложно заниматься сразу двумя сферами.
Можно, полно блогеров художников. В чём твой вопрос?
>Аниме. Провалилось? Как ты это высчитал?
По рейтингам и по тому, что второго сезона не будет
>Нахуй им продюссировать какое-то говно?
Нахуй им самим создавать говно?
>Спроси у Дюрана.
Спросил. Он сказал, что ты еблан, а он нихуя не комиксист.
>Комиксы — это не про рисунок
Комиксы - это и про сюжет, и про рисунок, долбоёб ты тупой. Нужен текст - читай книжки.
>Ты себя Майклом Джорданом считаешь?
Причём тут я?
>Я не говорил, что Джордан лох.
Пиздабол обыкновенный. Хватит жопой вертеть, сказал, что все, кто не преуспел где-то кроме одного дела - лохи.
>Потому что им это нахуй не надо.
Пусть книжки пишут.
>Ты пытаешь доказать, что этого не существует?
Хороших уроков рисования от популярных блогеров, которые никогда не были художниками? Да, не существует.
>А в комиксах что-то ещё есть важнее сценариев?
Комиксы - РИСОВАННАЯ история.
>Потому что это сложно
Ох, ебать, наконец-то до тебя тупого хоть что-то дошло, ебнутый дегенерат. Браво!
>Учиться рисованию долго
Пусть пишут КНИЖКИ тогда. Чтобы делать сценарии к комиксам нужно обладать хоть какими-то навыками визуального повествования. Хотя с твоей амёбной планкой, тебе и Дюран норм, пока какие там "Фрирены".
>жожекиня
Что это за хуйня вообще? Стоп-слово для твоего парня сзади?
>В чём твой вопрос?
Мой вопрос в том, если ты говоришь, что любой человек может заниматься одновременно успешно несколькими делами, то почему среди блогеров-комиксистов нет ни одного нормального художника, и никто из них даже не старается учиться рисованию или визуальному повествованию. Почему-то ты хуй клал на то, что в других сферах тоже чего-то достичь сложно и долго, но только не в комиксах. Так понятно. Разжевал, выплюнул, засунул тебе в рот.
В общем, ответ, почему ты наяриваешь блогерам прост до безумия. Ты не воспринимаешь комиксы как визуальное искусство, тебе всё норм.
>>Спроси у Дюрана.
>Спросил. Он сказал, что ты еблан, а он нихуя не комиксист.
Дюран у тебя не комикст. Комиксист с лямом подписоты — не комиксист. Давай на этом закончим. Ты уже явно закончил срать себе в штаны, загадил всю комнату и теперь тебе твоё говно начало затекать в рот. Пощажу тебя, потому что ты вот-вот задохнёшься поносом, затекающим тебе в лёгкие. Ты тупой хейтер Оптимисстера, который нихуя не понимает в комиксах, просто пришёл попердеть
>Дюран у тебя не комикст.
Ну поплачь.
>который нихуя не понимает в комикс
С одной стороны я, кто выступает за развитие индустрии, за появление и развитие профессионалов, с качественными красивыми историями. С другой стороны - ты, кому не важен рисунок в визуальном искусстве, защищаешь людей, которые не готовы посвятить комиксам жизнь.
Тут очевидно, кто топит за комиксы и лучше понимает их.
>которые не готовы посвятить комиксам жизнь.
Или кладите жизнь на алтарь революции или идите на хуй.
В голосину с этого пафоса.
>В голосину с этого пафоса.
Ты когда на желаемую работу устраиваешься с перспективой карьерного роста, то просишь свободный график? Те же блогеры с легкостью бросают работы ради блогинга. Причем тут пафос, профессиональный подход.
>бросают работы ради блогинга
Никогда в голову не приходило, что блоггинг — это та же работа?
>Ты когда на желаемую работу устраиваешься с перспективой карьерного роста, то просишь свободный график?
Да.
А ты нет что ли?
> за появление и развитие профессионалов, с качественными красивыми историями.
Назови хоть одну такую историю на рынке РФ
>которые не готовы посвятить комиксам жизнь.
Назови хоть одного такого человека на рынке РФ. Бонусное очко получишь, если этот человек ещё и что-то годное выпустил
>Никогда в голову не приходило, что блоггинг — это та же работа?
Никогда в голову не приходило, что комиксы — это та же работа?
>А ты нет что ли?
Нет, беру сверхурочные, вкалываю не в себя, пытаюсь преуспеть всеми силами в любимом деле.
>Назови хоть одну такую историю на рынке РФ
Смотри румангак в буббль-треде. Некоторые признаны японцами, истории очень качественные и красивые.
>Назови хоть одного такого человека на рынке РФ. Бонусное очко получишь, если этот человек ещё и что-то годное выпустил
Так это есть корень проблемы. Индустрии нет, по сути, развиваться может только благодаря людям, которые стремятся сделать это профессией, а не хобби, не пытаются срубить бабла на мерче, не пытаются стать звёздами индустрии за счёт её неразвитости, как это делают блогеры. Если индустрия здорова, приносит много денег, в ней есть профессиональные кадры, то блогерам там ловить нечего. Они присосались как пиявки к свободной сфере, у них есть возможности, но нет таланта, от этого только хуже.
>индустрия здорова, приносит много денег
Байт про кино,видео игры не только русские
>Они присосались как пиявки к свободной сфере, у них есть возможности, но нет таланта, от этого только хуже
1.Кому хуже то?деньги идут мимо художников/сценаристов дальше в цепочке комикс шоп где есть те самые андеграунт тру комиксист рожал вселенную 5 лет и уже больше вероятность что кто то купит человека паука комикс на сдачу
2.ты что хочешь элитарную тусовку чисто комиксистов уровня ФОНДА КИНО?
3.зарождающиеся индустрия этим уже всех кормят с смерти совка.Почему не появилось?из за блогеров? бла бла про условного среднего 14-20 чувака который купить что то,чем комикс из за того,что дэняг нету
>1.Кому хуже то?
Читателям, авторам, издателям (но они этого не понимают, тупые ублюдки). Из цепочки ты полностью выкинул медийный вес. Иногда единственное, что может помочь авторам. Блогеры спокойно занимают информационное пространство, вместо того, чтобы помочь индустрии. Пример, Бэдкомедиана, когда он проталкивал хорошие по его мнению фильмы, светил лицом в нераскрученных проектах, никого не вдохновил.
>2.ты что хочешь элитарную тусовку чисто комиксистов уровня ФОНДА КИНО?
Да, хочу. Из крайностей выбираю одну.
>этим уже всех кормят с смерти совка.Почему не появилось?
Это тоже меня бесит. Моя версия - издательский бизнес в России тухлый. Люди у руля не чувствуют пульс времени. Показательно, когда выстреливает какая-нибудь хуйня, все бросаются делать одно и то же. Гомокитайцы из каждого утюга. Исследование аудитории, создание трендов, инкубаторы для авторов - не, хуйня какая-то.
>из за блогеров?
Маслицом в огонь срут, но главной причиной проблем не являются. Как КВНщики в кино 10-х. Пользуются моментом, усугубляя итак бедственное положение.
>Индустрии нет, по
Больше 30 лет с развала совка, а индустрии все нет.
С развала совка вообще много чего до сих пор нет.
Хорошего кино для массового зрителя, например.
>а индустрии все нет
Она же сразу должна была появиться. Денег у людей было дохуя, зарплату платили вовремя, работодатели людей вылавливали на улицах и просили к ним на работу перейти, а то возможностей много, а людей не хватает на производствах! И еще деньги такие же остались, никто не проебал ценность бумажек с лицом мумии. Вот прям всё указывало на то, что ты просто начни с ходу делать ИНДУСТРИЮ комиксов и люди начнут коллекционировать. Но тупые комиксисты всё проебали. В нулевые вообще расчвет был и тоже не смогли. Кое-как в десятые что-то начало делаться. Но уже всё, проебали свое время, надо было в светлых девяностых делать.
Долбоеб ты.
>В нулевые вообще расчвет был и тоже не смогли.
Я хз твой пост это ирония или нет но двачую.
В нулевые в россии был рассвет всего.
- первое официальное появление таких крупных компаний как Нинтендо и Марвел в россии (бумеры помнят как покупали официальные комиксы Марвел в ларьках)
- первые грандиозные фестивали посвященные играм или фильмам
- общий расцвет поп культуры и культуры в целом
- Коммиссия
Но все проебали потому что комиксисты были тупыми ебланами. Никто ничего не делал-только выбывался. Взять того же кузьмичева о котором направо и налево все пиздели что это крутой комиксист но в итоге никаких комиксов он не высрал за все 20 лет.
В россии конца 90х-начала середины нулевых была более чем плагоприятная обстановка для развития комикс-индустрии.
Был небольшой шанс аккурат перед войной - 2018-2020, но и это проебали, однако получили такую персону как Терлецкий. Это как кузьмичев нулевых (хайповая арт-персона) только который на самом деле рисует и выпускает комиксы.
>который на самом деле рисует и выпускает комиксы.
А разница то в чём?
Пиздеть и не рисовать, но рисовать но хуевые комиксы. Как это развивает индустрию. Мало что-то делать, надо это делать хорошо.
>Как это развивает индустрию. Мало что-то делать, надо это делать хорошо.
Ебанутый? в каком месте у терлецкого плохо? У него довольно успешные качественные комиксы, а в довоенную эпоху еще и хайп нужный подняли и сделали приток крови среди молодого поколения.
Проблема нулевых была о том что комикс индустрия была забита тупыми старперами которые сидели и дрочили друг другу и не пускали к себе никого
>в каком месте у терлецкого плохо?
Рисунок, композиции, идеи. Ебанутый только тот, кто считает, что это качество.
>сделали приток крови среди молодого поколения.
Захлебнулся в притоке
>Проблема нулевых была о том что комикс индустрия была забита тупыми старперами которые сидели и дрочили друг другу и не пускали к себе никого
Ну да, сейчас такой проблемы с тусовкой не существует.
>Рисунок
нашел до чего доебаться. Это не главное в комиксе. С остальным все у него хорошо. Уж лучше чем тухлые идеи Баббла.
>>1260317
>Захлебнулся в притоке
держи в курсе
>>1260317
>Ну да, сейчас такой проблемы с тусовкой не существует.
Сейчас тусовки не существует. Комикс индустрию в россии придется реанимировать в следующем поколении.
С пробуждением.
>Это не главное в комиксе.
В качественном комиксе всё на высоте.
>С остальным все у него хорошо.
Ну да, смотреть на пародии на феминисток, пародии на мангу, которую виталя только прочитал, пародии на мауса и так далее, бесконечные пародии, сатиры и сортиры.
>Уж лучше чем тухлые идеи Баббла.
Теорема Эскобара
>держи в курсе
Как мы узнали в треде витали, его обожают только авторы уебищных, которые считают себя свежей кровью.
>Сейчас тусовки не существует.
Виталя перестал печатать своих друзей? Гомильфо не собирает старую тусу под крылом Эксмо? Альпака не перездаёт сто раз старых пердунов? Что ещё расскажешь?
Кратко.
Дело не в качестве, но качество зарубежных комиксов слишком высокое, чтобы обращать внимание на русские комиксы.
>Дело не в качестве, но качество зарубежных комиксов слишком высокое
>дело не в качестве
>но качество...
Что....ты несешь.
Дохуя кто читает европейские БД, или комиксы других стран и популярность Бетмена или Среньвел этому не мешает.
Дело в том что комиксы тут хуйня вот и все.
В россии есть комиксы но это комиксы блогеров которые выигрывают на популярности и пиаре.
В остальном только Баббл т.к. копирует Марвел.
Надо люто постараться чтобы сделать интересный комикс. Для этого надо быть буквально первооткрывателем.
>В качественном комиксе всё на высоте.
В крутом достаточно истории. Реалистичный выёбистый рисунок — для дегенератов, которые не могут в сюжет. Для тебя сильно сложно, тебе не понять.
>Как мы узнали в треде витали, его обожают только авторы уебищных,
Его обожают даже люди, которые комиксы вообще не читают. Но когда им попадается ельцин, победитель ласточек, они тащатся.
Виталя буквально тащит новых читателей в русские комиксы. Но тебе подавай РИСУНОУК ДОЛЖЕН БЫТЬ ОХУЕННЫЙ, А ТО НИЩИТАЕТЦА
>Альпака не перездаёт сто раз старых пердунов?
Как это всё указывает на наличие тусовки?
Ты ща от силы человек 10 назвал, которые между собой раз в полгода общаются. Если это у тебя тусовка, то хули ты на индустрию жалуешься?
Нихуя он не строил. Проталкивал в рекламу свою тусовку. Типа рекламые комиксы — это будущее.
В итоге всё свалилось в яму с поносом: вся Хихусовская тусовка ради денег нарисует любую мерзкую парашу и будет ещё писать, какая же это классная параша, не то что у других.
>Что....ты несешь.
Блядь.
Я видео пересказал, сам посмотри. Тоже кринжанул.
>Реалистичный выёбистый рисунок — для дегенератов, которые не могут в сюжет.
Значит, в Японии, США, Франции и других странах с развитой комикс-индустрии все держится на дегенаратах. Делали бы победителей ласточек, приблизились к нашему уровню, нет, пытаются в реализм, полуреализм, стиль.
>Его обожают даже люди, которые комиксы вообще не читают.
Лично знаю буквально ноль человек, кому интересны его работы, как и многие, задаюсь вопросом, откуда столько топящих за него. Если бы не интересовался сам русскими комиксами, легко бы пропустил, увидев на полке. Подумал бы, что это что-то благотворительное от дошкольников с синдромом Дауна.
>Но тебе подавай РИСУНОУК ДОЛЖЕН БЫТЬ ОХУЕННЫЙ, А ТО НИЩИТАЕТЦА
Неплохо бы, да, хуевый рисунок я себе сам могу нарисовать.
>Если это у тебя тусовка, то хули ты на индустрию жалуешься?
А я должен быть доволен тусовкой? Мне не нужны одни и те же бездарные рожи, пусть находят и оплачивают талантливых косиксистов за пределами френд-листа. Тусовка давно себя исчерпала.
> Его обожают даже люди, которые комиксы вообще не читают
Т.е. говноеды, которым не интересны комиксы и хайпующие на том, о чём говорят их любимые блогеры
> Но когда им попадается ельцин, победитель ласточек, они тащатся.
Потому что вкуса не сформировалось, поэтому едят говно
> Виталя буквально тащит новых читателей в русские комиксы
Тащит новых говноедов, приучая их с порога к тому, что говноедство = хорошо и не надо стараться.
> Реалистичный выёбистый рисунок — для дегенератов, которые не могут в сюжет
Говноед, плиз.
>Его обожают даже люди, которые комиксы вообще не читают. Но когда им попадается ельцин, победитель ласточек, они тащатся.
>Виталя буквально тащит новых читателей в русские комиксы. Но тебе подавай РИСУНОУК ДОЛЖЕН БЫТЬ ОХУЕННЫЙ, А ТО НИЩИТАЕТЦА
Во всем прав.
Я давно перестал читать русские комиксы но виталя пробудил во мне желание интересоваться нашей индустрией.
>Значит, в Японии,
Автор Атаки Титанов рисовал как говно (см. первые главы), но получил сериал в журнале, а следом аниме. ONE до сих пор фигачи моб психо 100
>США, Франции
Вымученное говно. Во Фрнанции — вымученное говно с намёком на элитарность.
В США полно андеграудных авторов, которые сознательно рисуют хреново. Братья Эрнандез и половина Фантаграфикса.
Условно Рик и Морти, Ugly Americans — нарисованы нереалистично. Охуенные сериалы. Марвел и DC нарисованы неплохо, но ебаная чушь.
>с развитой комикс-индустрии
Корея и Китай — в топах полно комиксов, когда авторы выбирают примитивизм.
>Делали бы победителей ласточек, приблизились к нашему уровню, нет, пытаются в реализм, полуреализм, стиль.
Они делают, таких комиксов полно.
>Лично знаю буквально ноль человек, кому интересны его работы,
Конено. У тебя вообще друзей нет, сноб
> пусть находят и оплачивают талантливых косиксистов за пределами френд-листа.
Ну, так сам ищи и оплачивай. Хули ты других доёбываешь этим
>Т.е. говноеды, которым не интересны комиксы и хайпующие на том, о чём говорят их любимые блогеры
Как же тебя корёжит от блогеров. А давай ты за моих друзей не будешь рассказывать что они по-твоему смотрят на ютюбе и смотрят ли вообще.
>Потому что вкуса не сформировалось, поэтому едят говно
Рассказывает дрочер на марвел
>Тащит новых говноедов
Людей с деньгами
>Говноед, плиз.
Иди передёрни на майора грома
> А давай ты за моих друзей не будешь рассказывать что они по-твоему смотрят
и тут же
> дрочер на марвел
> Иди передёрни на майора грома
Кек. То есть тебе бросаться ярлыками можно, а мне нельзя, окей.
> Людей с деньгами
Вот и суть истинная твоего видения. Важен не талант, не старание, не сами комиксы в конце концов, а хайп и ДЕНЬГИ. Виталя так же думает, наверное.
> Как же тебя корёжит от блогеров
Меня корёжит от таких как ты. Людей с примитивным представлениями об эстетике вещей, которые последовательно пришли и испортили кино, мультфильмы, видеоигры и вот теперь залезли в комиксы. Из-за вас, суки 95%ные, ничего хорошего на этом свете уже не осталось.
Вам бы свой обитый колючей проволокой загон, чтобы сидели там и дрочили на терлецкие дудлы и не трогали никого, всем бы было лучше.
>Автор Атаки Титанов рисовал как говно (см. первые главы)
А че не последние? Рисунок же не важен. При этом автор Титанов прямо говорит, что ему стыдно было за свой рисунок и он старался его улучшить.
>ONE до сих пор фигачи моб психо 100
Священная корова. Нашли среди тысячи примеров одного автора, которого протолкнул другой мангака и носятся.
>Вымученное говно.
Хотя бы 10й частью это индустрии вымученного говна побыть...
>Корея и Китай — в топах полно комиксов, когда авторы выбирают примитивизм.
А в итоге все равно популярны исекаи с графонами.
>Они делают, таких комиксов полно.
К счастью, не возносят в культ и не дают этому говну распространиться.
>У тебя вообще друзей нет, сноб
Это с которыми курнуть можно и поржать как дебилы с хуйни примитивной?
"ЫЫЫАаА, смари, Ельцин с моста упал ууу."
Моим друзьям просто больше 12.
>Ну, так сам ищи и оплачивай.
Ну так закрой пасть про развитие индустрии, наяривай на огурчиков Риков, скупай на авито сычуанские соусы и радуйся всякой хуйне для дегенератов. Я комиксы хорошие хочу, не только для отсталых.
>Вот и суть истинная твоего видения.
Вот и суть твоего видения. Ты не понимаешь в чём суть слова "индустрия"
>Меня корёжит от таких как ты.
Да я понимаю почему тебя корёжит. Просто ты тупой
>Я комиксы хорошие хочу, не только для отсталых.
Типа Баббл? Шуфутинского? Отсталой хуйни с селфманги для жирух? Так это из-за тебя индустрия в жопе.
>Так это из-за тебя индустрия в жопе.
То есть ты признаешь, что индустрия в жопе, при этом для тебя лицо индустрии - терлецкий. Охуенчик.
Да, индустрия в жопе, с добрым блядь утром. Но некоммерческие комиксы Терлецкого — чуть ли не единственный приличный продукт в русских комиксах.
Всякая коммерческая срань про реперов и сбербанк от него же — тоже пизда конечно. Но то что он делает не на заказ — это хорошо
>При этом автор Титанов прямо говорит, что ему стыдно было за свой рисунок и он старался его улучшить.
То же самое и Терл говорит.
>чуть ли не единственный приличный продукт в русских комиксах.
Скорее типичнейший представитель.
Хуевый рисунок, тупые сюжеты с отсылками и пародиями, отсутствие стиля.
Если бы он был действительно классным комиксистом, никто бы не возражал, но это же хуйня, которая выезжает только засчет проталкивания себя через все щели.
И как, получилось улучшить рисунок, как у автора Атаки Титанов?
>засчет проталкивания себя через все щели.
Бля. Можешь список этих щелей написать, чтобы остальные комиксисты туда тоже протолкнулись?
Это реально очень поможет поднять русскую индустрию комиксов с колен
>Это реально очень поможет поднять русскую индустрию комиксов с колен
Не качество комиксов, а их заталкивание в рот читателю помогут поднять индустрию? Попахивает стратегией Министерства Культуры, ограничим прокат зарубежных картин, увеличим прокат российских.
>Можешь список этих щелей написать, чтобы остальные комиксисты туда тоже протолкнулись?
Конечно.
Первая щель - издательство, издательства - гандоны, которые думают в первую очередь о друзяшках. Но если ты работал в издательстве и уже их друзяшка, то первый уровень прошел. Пациент был работником издательства.
Вторая щель - тусовка. Братаешься со всеми подряд, даже с какой-нибудь мейнстримовой хуйней типа бабблов, все равно у твоих читателей память как у хлебушка, будут утверждать, что ты другой, не как эти самые. Хотя ты спокойно бухал на их мероприятии, продавал жопу, коллабился. Этап пройден.
Третья щель - окологиковская поебота. Каналы, типа 2x2, которые в поисках контента всякую хуйню тащат, издания про современную культуру, которые нихуя не понимают в комиксах, а ты их можешь легко наебать, сказав, что эксперт и т.д.
Итак всю свою "карьеру" прыгаешь по щелям, становишься то независимым автором, то на мейнстрим поработаешь, то мангакой станешь, когда модно будет, то опять издателем. Толком нигде ничего не добьешься, ты же не пытался все это время создать хороший комикс, но зато побывал во всех сферах. Как селебрити с реалити-шоу, вроде звезда, а достижений важных нет.
Есди тебе это надо, ты хочешь бессовестно рекламить только себя, тебе насрать на индустрию, то можешь пользоваться. Если действительно хочешь помочь индустрии, то создай, пожалуйста, хороший комикс, хотя бы постарайся.
Анон ноет, что куча выдуманных им гениальных авторов, имея на ругак хороший а то и охуенный комикс, не может пробиться на рынок.
Спрашиваешь как пробиться такому автору.
Анон: только ебанаты и ублюдки так делают!
Куча гениальных авторов в истории человечества стали известными после смерти.
Куча ублюдков разбогатели при жизни, будучи готовыми продать мать родную.
Анон: э так не бывает!
Куча гениальных авторов в истории человечества разбогатели при жизни.
Куча ублюдков остались неизвестными, будучи готовыми продать мать родную.
Анон: э так не бывает!
>Куча гениальных авторов в истории человечества разбогатели при жизни
Назови пятерых, гениальных по твоему мнению.
> Куча ублюдков остались неизвестными, будучи готовыми продать мать родную.
Их опередили другие, более расторопные, продавшие вместе с мамкой батю. Конкуренция-с.
>> Куча гениальных авторов в истории человечества разбогатели при жизни
> Назови пятерых, гениальных по твоему мнению.
Вильям Шекспир был гениальным бизнесменом (что видно практически на каждой странице творчества, за исключением сонетов - там более личное), пришёл от бедности к неслабому денежному успеху.
Мимо шекспировед
>Анон: только ебанаты и ублюдки так делают!
Анон довольно подробно расписал путь конкретного ебаната. Подразумевается, что в здоровой среде хороший комиксист пробьется без связей. В чем не прав?
>В чем не прав?
Нет никакой здоровой среды. Есть рынок. Для того чтобы тебя заметили, надо что-то делать. Одного продукта недостаточно. Каким бы он ни был.
>Назови пятерых, гениальных по твоему мнению.
Айвазовский Куинджи Микеланджело Тициан Рубенс Моне Дали
>Нет никакой здоровой среды. Есть рынок.
Здоровый рынок.
>Для того чтобы тебя заметили, надо что-то делать.
Хороший товар/контент/продукт. Не более.
>Одного продукта недостаточно. Каким бы он ни был.
>Японские мангаки, делающие одну мангу всю жизнь и имеющие огромный успех - существуют.
Это ли не здоровый рынок?
>Здоровый рынок.
Мы про Россию говорим
>Хороший товар/контент/продукт. Не более.
Если люди не знают о товаре/контенте/продукте, это не продать
>Это ли не здоровый рынок?
В Японии есть индустрия. Мы про Россию говорим.
Опять же на каждого успешного мангаку есть сотня провалившихся
>Мы про Россию говорим
Мы говорим про индустрию, к которой стоит стремиться.
>Если люди не знают о товаре/контенте/продукте, это не продать
Если думать о продвижении, а не о создании товара/контента/продукта это не будут покупать.
>В Японии есть индустрия.
Она появилась, благодаря талантам, а не рекламе. Нет?
>Опять же на каждого успешного мангаку есть сотня провалившихся
Все еще лучше, чем на 0 успешных комиксистов 1000 провалившихся.
>Мы говорим про индустрию, к которой стоит стремиться.
Зачем говорить о том, чего нет?
Надо работать с тем что есть. Той индустрии не добиться, не раскручивая авторов
>Если думать о продвижении, а не о создании товара/контента/продукта это не будут покупать.
А если подумать сразу о всём? Ну, тупо заливать свои работы на сайты, где сидит больше 10 человек. Пинать блогеров и комикс-сайты с рецензиями. Других авторов, чтобы они написали обзор.
Ты ж понимаешь, что если нарисовать комикс, выложить на селфмангу и акомикс, то ничего не произойдёт?
>Она появилась, благодаря талантам, а не рекламе. Нет?
Как продался первый комикс? Как журнал с комиксами набрал тиражи?
>Все еще лучше,
Для читателя да. Для комиксистов нет
>Зачем говорить о том, чего нет?
Чтобы создать это?
Очевидно, что то, что есть сейчас работает очень плохо. Почему аноны обижаются, когда им в лицо говорят, что без связей в такой индустрии ничего не добиться?
>А если подумать сразу о всём?
Не преуспеешь ни в чём.
>Ты ж понимаешь, что если нарисовать комикс, выложить на селфмангу и акомикс, то ничего не произойдёт?
Надо задаться вопросом "Почему?" Что мешает издателям искать авторов через платформы, где выкладываются комиксы?
>Как продался первый комикс? Как журнал с комиксами набрал тиражи?
Рождение современной манги началось с выпуска Shin Takarajima. Комикс продался невероятно хорошо (400 тысяч за год). Издательство, которое его выпустило, было крупнейшим издательством манги в Осаке по меркам того времени. Читатели были шокированы композицией, рисунок будто двигался, вот единственный секрет. Никакой раскрутки, рекламы, тупо качество. Автором был 19-летний Осаму Тедзука. Манга была переиздана 3 раза только за один 47й год.
>Для читателя да. Для комиксистов нет
Чем лучше читателю, тем лучше комиксисту.
>Рождение современной манги началось с выпуска Shin Takarajima
Ну ты и сказочник, ебать. Тебе Анон говорит про самый первый комикс в Японии, а ты приводишь в пример мангу, которая вышла тогда, когда уже и издательства были крупные и мангу уже делали несколько лет. И уже была база.
Меня поражает местное количество долбоебов, которые думают, что индустрию можно создать за пару лет, а когда просишь показать пример, то приводят вот такую хуйню, кто-то вообще рассказывает о пиндосовских комиксах сороковых, будто они чудом возникли из ничего. И до этого не было минимум десятилетия газетных комикс стрипов и конкуренции газет на этот поприще.
>а ты приводишь в пример мангу, которая вышла тогда, когда уже и издательства были крупные и мангу уже делали несколько лет. И уже была база.
Пруфы, пруфов побольше. Какая была база? Какая популярность была?
Shin Takarajima - была первой мангой современного типа, которая не ориентировалась на всё, что было ранее. Иначе тут можно свитки Хокусая привести в пример, как пытаются исследователи, а в России лубок вспоминают. Сотни лет развития!
>Меня поражает местное количество долбоебов
И не говори.
>что индустрию можно создать за пару лет
Япония участвует в Мировой Войне. Подвергается атомным бомбардировкам и капитулирует в 1945 году. БУКВАЛЬНО через 2 года на пепелище выходит манга-бестселлер.
Анон: Э! Десятки лет развития! База, конкуренция газет!
19 летний пацан создал гениальную мангу, и она перевернула индустрию, какой опыт, какие десятилетия развития, просто уникальный шикарный продукт. Анону лишь бы поныть, оправдывать бездарных комиксистов. Сколько комиксы в современной России существуют? 30 лет? СССР в расчёт берём? Лубок?
>СССР в расчёт берём?
Берём, конечно. В "Мише" комиксы норм были, да и в "Мурзилке" порой ничего так.
мимо
Как дела, двачеры? У меня все отлично! Напечатал Мобу Би сборником, молот уже готов заглатывать хуй. Чо ты, Владик? Жалеешь, что такого кадра проебал? Сейчас ещё выйдет 3 сентября 3, вы вообще ебнетесь от продаж, двачеры! Рот ставлю!
>9 летний пацан создал гениальную мангу, и она перевернула индустрию
Сука, ты даун тупой. Сам же говоришь, что индустрию перевернуло. Не создало. Перевернуло. Откуда нахуй издательство тогда, которое её издало, раз до этой манги нихуя не существовало, ебантяй ты штопанный. И ты говоришь про индустрию. Значит она уже была там. А здесь нет её. Нечего переворачивать ещё.
>30 лет? СССР в расчёт берём? Лубок?/
Фронтовые комиксы советского солдата будем считать началом индустрии, долбоеб?
>И ты говоришь про индустрию. Значит она уже была там.
Какие-то жоповиляния. У тебя начало индустрии - это просто напечатать комикс? Без учеты наличия рынка, ситуации в стране, спроса и т.д.?
И я говорил про индустрию комиксов в Японии, когда она начала путь к покорению мира. До этого индустрия эта ничего из себя не представляла, а после войны тем более.
>Откуда нахуй издательство тогда, которое её издало, раз до этой манги нихуя не существовало
Наличие издательства, которое может напечатать комикс автоматически означает наличие полноценной индустрии отечественных комиксов. Очень интересно узнать ответ.
>Фронтовые комиксы советского солдата будем считать началом индустрии
Хз, ты мне скажи, откуда отчет берет российская индустрия комиксов. С Российской Империи, СССР или современной России. Посмотрим, сколько времени было у русских по сравнению с американцами и японцами.
>Какие-то жоповиляния.
У тебя же жоповиляния. Индустрия - это промышленный масштаб, а не когда что-то хайпануло на весь мир. Сначала япошки сделали базу, чтобы что-то такое могло выходить. Мы сейчас не говорим, что она из себя представляла. Она существовала и это дало возможность выйти той манге. В РФ же нет индустрии, поэтому ничего не появилось ещё. Я тебе про это.
>Очень интересно узнать ответ.
Частично тебе ответил выше. А что, до Shin Takarajima вообще вообще ничего не делали? Вот прям никто не делал вообще мангу? Мы сейчас не говорим про известность мировую и хайп.
>Хз, ты мне скажи, откуда отчет берет российская индустрия комиксов.
Ну типа ниоткуда. Её нет. Можно будет сказать, что в 10-х она только стартовала, но это мы посмотрим в будущем, если всё это не загнется. Ну и сейчас любому русскому автору сложновато будет хайпануть. Как бы японцы после второй мировой не были отменены. Возможности конечно всегда есть, но наверно будет труднее.
>Индустрия - это промышленный масштаб
>Вот прям никто не делал вообще мангу?
Подожди, так русские комиксы и сейчас делают, почему у тебя когда это делают японцы - промышленный масштаб, а когда русские - то никакой индустрии нет? То ты говоришь, что хотя бы один комикс - индустрия, то что а России индустрии нет. Определись.
>Мы сейчас не говорим, что она из себя представляла.
Как это не говорим. Давай поговорим. С чего ты решил, что у них был промышленный масштаб, база? Пруфы, пожалуйста. Сейчас в России возможностей куда больше, чем в Японии после Второй Мировой, как с этим спорить можно.
>Как бы японцы после второй мировой не были отменены.
Какя разница, они все равно внутри развивали.
>То ты говоришь
Не, это ты за меня сказал. У них и правда более менее это начало развиваться промышленно и тогда и вышла твоя манга. А в России, как мне кажется, еще не дошли до того, чтобы назвать это промашленным масштабом.
>как с этим спорить можно
Что-то не видать в России миллионных пиндосовских инвестиций во всё, что не приколочено.
>Какя разница, они все равно внутри развивали.
Ну так. сначала развили внутри, а потом появился инцидент с мировым хайпом.
>У них и правда более менее это начало развиваться промышленно и тогда и вышла твоя манга.
Пруфы? У тебя есть статья про то, что манга повсеместно была на подъеме в то время? Ты вообще знаком с историей манги или просто наобум чушь несешь не в силах признать, что индустрия может появится не за десятки лет?
>Что-то не видать в России миллионных пиндосовских инвестиций во всё, что не приколочено.
Ты сейчас сенсационно заявляешь, что японская манга обязана своему появлению американским инвестициям?
>Ну так. сначала развили внутри, а потом появился инцидент с мировым хайпом.
Это очень логично, если ты сделаешь хорошо дома, это заметят зарубежом.
Обиженка из Молота что ли пришел, или как? Высрал хуй пойми что и главное нахуя. Ну вышел мобиби этот и вышел. Бомбит что ли?
Да никакой кулстори нет, Ветлужских ушел с Миротворцев из-за каких-то разногласий и делает свои вещи. Недавно в телеге писал что уходит в какое-то другое издательство (альпака? единорог? бубель? хуй его знает), с Терлецким выпустил полное издание Моби.
Владик - это Погадаев, главный в Молотах, который практически все комиксы там сам и пишет (по заветам Габреляныча).
Шестой номер Миротвооцев позавчера купил и прочитал сам. Не могу сказать что мне и первые пять прям понравились, но шестой это просто гавнище какое-то. Куча невнятных художников, сюжет стал типичным у Погадаева - рашка-парашка, все плохо и тлен. В конце тизер новых супергероев их вселенной, с какой-то бабой, местным Иноком и ещё невнятными персонажами.
У Ветла эта серия не то чтоб охуительно была оригинальная, но ее можно было читать и не особо испытывать кринж а тут очень плохо, имхо
>сенсационно заявляешь
Лол. Сенсационно. На двачах, блядь. После второй мировой пиндосы вкладывали в Японию много бабла, тонны. Косвенно обязана конечно. Без пиндостана япошки бы стали банановой республикой. Ну может калмунистами бы стали, но там бы из другого места бабки бы пошли и позже на десяток полтора лет и итог был бы не радостный в современности.
>Это очень логично, если ты сделаешь хорошо дома, это заметят зарубежом.
Бля, ну хоть с этим разобрались.
>Пруфы?
Сначала ты, иначе мне впадлу ради этого поднимать тонны информации
>У Ветла эта серия не то чтоб охуительно
Ветл, спок, всем похуй.
>После второй мировой пиндосы вкладывали в Японию много бабла, тонны.
Первое, во что вложились - комиксы.
Ты что несёшь?
>Сначала ты, иначе мне впадлу ради этого поднимать тонны информации
Пруфы на отсутствие индустрии в промышленных масштабах? Держи.
Что еще отправить? Пустыри? Пустующие склады? Невидимок-мангак?
>Подожди, так русские комиксы и сейчас делают, почему у тебя когда это делают японцы - промышленный масштаб, а когда русские - то никакой индустрии нет?
А расскажи где в России промышленный масштаб русских авторов. У баббла тиражи 3000 экземпляров. На 143,4 миллиона жителей. Все остальные делают вообще какой-то местячковый и/или несерийный продукт. Где тут промышленный масштаб?
>Первое, во что вложились - комиксы. Ты что несёшь?
А ты жопой перестанешь вилять, или на хуй пойдешь? Только я подумал, что ты не имбецил, ты тут же начал перевирать мои слова.
>Пруфы на отсутствие индустрии в промышленных масштабах? Держи.
Даун малолетний, сразу видно. Ну для начала иди и почитай матчасть, раз у тебя индустрия, блядь, началась с Shin Takarajima. Нахуй мне что-то тебе доказывать, тратить кучу времени, чтобы пруфы собирать, если ты долбоёб, который какую-то хуйню придумал и верит в нее. Ты даже не понял о чем тебе говорили.
Сюжет манги был придуман писателем Ситимой Сакаем
Ой, ну конечно, бедный 19 летний студент сделал мангу и у него всё получилось, бля.
После публикации многие журналы предложили Тэдзуке работу
Интересно, блядь, а откуда взялись журналы манги, если Тэдзука её первый сделал.
В 1902 году начал издаваться юмористический комикс под названием Tagosaki to Makube no Toukyou kenbutsu авторства Ракутэна Китадзавы. Данное произведение, созданное по подобию американских комиксов, стало первым в Японии «сериальным» комиксом[51][52]. В период 1900—1940 годов манга не носила роль значимого социального явления, была, скорее, одним из модных увлечений молодёжи[53]. После прихода к власти императора Тайсё мангаки стали экспериментировать с иностранными графическими стилями, а также начали обмениваться опытом с иностранными художниками. Так, например, в 1920-х годах группа японских художников посетила США, где на тот момент проходил подъём индустрии комиксов[54]. Манга в своём современном виде начала становление во время и особенно после Второй мировой войны[4]. Большое влияние на развитие манги оказала европейская карикатура и американские комиксы, ставшие известными в Японии во второй половине XIX века[48].Во времена японского милитаризма манга служила пропагандистским целям, печаталась на хорошей бумаге и в цвете[55]. Её издание финансировалось государством (неофициально её называют «токийская манга»). После окончания войны, когда страна лежала в руинах, на смену ей пришла т. н. «осакская» манга, издававшаяся на самой дешёвой бумаге и продававшаяся за бесценок[56].
Не было ничего до Тэдзуки. Никакой индустрии. Тэдзука появился и манга появилась.
Иди на хуй, долбоёб
Вдогонку тебе за щеку:
Первый журнал манги — Eshinbun Nipponchi — был создан в 1874 году[96].
>тут же начал перевирать мои слова.
Это я про инвестиции от США в контексте комиксов говорил?
>мне что-то тебе доказывать, тратить кучу времени, чтобы пруфы собирать
Ну почитал бы, попросвящался, понял, что не прав.
>Ой, ну конечно, бедный 19 летний студент сделал мангу и у него всё получилось, бля.
Дай угадаю, читал максимум русскую википедию? Смотрел в японской целый блок, где рассматривается вклад Сакаи и подвергается сомнению его влияние вообще? А ну да, куда тебе.
То, что Тедзука - гений, было доказано много раз после этого. Когда он создал первый популярный аниме-сериал (создал индустрию современного аниме) и когда продавал другие свои манги тиражами в десятки миллионов копий. Не слишком ли ты мелок, чтобы подвергать сомнению заслуги такого человека?
>В 1902 году начал издаваться юмористический комикс под названием Tagosaki to Makube no Toukyou kenbutsu авторства Ракутэна Китадзавы.
Это из разряда "1844 — Издается альбом гравюр «Похождения Христиана Христиановича Виольдамура и его Аршета» художника-любителя Андрея Сапожникова." ??
> В период 1900—1940 годов манга не носила роль значимого социального явления
Забыл удалить? Не читаешь, что отправляешь?
Смотри, тут прямо написано - НЕТ ИНДУСТРИИ
>Манга в своём современном виде начала становление во время и особенно после Второй мировой войны
ЕСТЬ ИНДУСТРИЯ
>одним из модных увлечений молодёжи
Как сейчас в России
>также начали обмениваться опытом с иностранными художниками
Как в России, когда ездили по комик-конам и европкам всякие Баблы и бумкниги. От этого индустрия не родилась.
>Во времена японского милитаризма манга служила пропагандистским целям
Как в Рос... А я задолбался тебя как котёнка тыкать носом в похожие ситуации. Ты можешь сам хоть догнать, что в Японии до конца Второй Мировой не было ничего существенного, как и сейчас нет ничего такого в современной России?
>Не было ничего до Тэдзуки. Никакой индустрии. Тэдзука появился и манга появилась.
Ну да, тут прямо так и написано. "После окончания войны, когда страна лежала в руинах".
Затем "«осакская» манга, издававшаяся на самой дешёвой бумаге и продававшаяся за бесценок". Та самая манга от Тедзуки. С которой начался промышленный масштаб и путь к мировой славе. Начало серьезной индустрии. Ты читать умеешь? Читаешь, что отправляешь?
>Первый журнал манги — Eshinbun Nipponchi — был создан в 1874 году
Опять из разряда "1876−1917 — В Санкт-Петербурге выходит детский журнал «Задушевное слово». Вероятно, именно в нём в конце XIX века начинают печататься первые истории в картинках на русском языке."
СМОТРИТЕ ИНДУСТРИЯ РОДИЛАСЬ!
ПРУФЫ ДАЙ ПРУФЫ! С цифрами. Какие тиражи было до войны, какие после. Ты совсем глупенький исторические справки отправлять, которые ничего не значат без метрики? Показывай цифры этих сериалов, цифры продаж журналов. Я тебе вот назвал 400к проданных манг Shin Takarajima. Родилась полноценная индустрия. Ты мне что мямлишь? Вот кто-то там начал, в России тоже постоянно начинают, от этого индустрия не появляется. Капишь? Андертсенд?
Давай я продолжу тебя унижать, долбоёб.
>Это я про инвестиции от США в контексте комиксов говорил?
Я тебе сказал другое, еблан ты штопанный, что после второй мировой пиндосы отстраивали Японию и вливали тонны бабла в инфраструктуру и культуру и все остальное. А когда есть такая благоприятная среда, на фоне нее и может развиваться что-то типа комиксов в широком масштабе, а не для трех долбоебов из этого треда.
>Тедзука - гений
Да кто спорит, душный ты хуй. Еще раз напиши что Тэдзука гений и никто не знает об этом. Но есть факты, что он не в одно ебало это все сделал. Однако, это не отменяет его таланта, разоблачений может быть сколько угодно. Я тебе про другое, что до Тэдзуки издавали манги дохуя. Не 2, не 3 случая, а дохуя. И мы сравниваем это с РФ, где ты ноешь, что тут ничего не делается. Конечно не делается, потому что масштабов производства таких нет. Может выйдет на такой объем чуть позже. Когда дядя Вася из Мухосранска не будет шарахаться от комикса, как от библии сатаны, мы конечно и не мечтаем чтобы дядя Вася начал покупать, но хотя бы чтобы не шарахался. В Японии среднестатистический житель мухосранска вряд ли в 1947 шарахался бы от манги, потому что она уже была на тот момент внутри широко распространена.
>Не слишком ли ты мелок, чтобы подвергать сомнению заслуги такого человека?
За твоей щекой уже, как размер оцениваешь?
>Это из разряда "1844 — Издается альбом гравюр «Похождения Христиана Христиановича Виольдамура и его Аршета» художника-любителя Андрея Сапожникова."
Нет, хуесосина, это серийный журнал с картинками, а пример твой попытка в клоунство, которое у тебя хуево получается, даун.
>Забыл удалить? Не читаешь, что отправляешь? Смотри, тут прямо написано - НЕТ ИНДУСТРИИ
Там нет таких слов, пиздобол. Там написано что манга популярна у молодежи, если дальше читать. Перестань вырывать фразы из контекста и перекручивать их как истеричная ебанутая баба.
>ЕСТЬ ИНДУСТРИЯ
Да до этого она уже была. Хуясе ты хуй к носу подвел. Вот это исследование и умозаключение.
>Как сейчас в России
Ну я бы не сказал, что это массово. Вот манга массовая, а русские комиксы не массовые. Вот когда они станут массовыми, тогда и понадобятся промышленные масштабы производства. Учитывая как всякие Эксмо и АСТ схватились делать комиксы, то это время не за горами.
>А я задолбался тебя как котёнка тыкать носом в похожие ситуации...что в Японии до конца Второй Мировой не было ничего существенного
А я задолбался тебе за щеку присовывать. Остановись. Да тогда в Японии было намного больше, чем есть сейчас в РФ, у них тогда рынки не атаковал американский комикс и зарубежная манга. У них не было такой непобедимой конкуренции, как у русских комиксов на их массовом старте в 10-х годах. Вроде сейчас американские на паузе, шансы конечно есть, но манга никуда не делась и печатается тоннами. Если в ближайшее десятилетие комиксы русские не перейдут на массовый и хотябы начальный промышленный масштаб, то так и останутся хуйней в нише.
>С которой начался промышленный масштаб
Да не с нее, блядь, начался промышленный масштаб. Рассвет манги скорее, но промышленность в манге уже была, тупоголовый ты пиздюк.
>Опять из разряда "1876−1917 — В Санкт-Петербурге выходит детский журнал «Задушевное слово». Вероятно, именно в нём в конце XIX века начинают печататься первые истории в картинках на русском языке." СМОТРИТЕ ИНДУСТРИЯ РОДИЛАСЬ!
Ну у Японцев это выходило реально тогда, а ты придумал, пытаясь схохмить, но получается хуево.
>ПРУФЫ ДАЙ ПРУФЫ! С цифрами. Какие тиражи было до войны, какие после. Ты совсем глупенький исторические справки отправлять, которые ничего не значат без метрики? Показывай цифры этих сериалов, цифры продаж журналов. Я тебе вот назвал 400к проданных манг Shin Takarajima. Родилась полноценная индустрия. Ты мне что мямлишь? Вот кто-то там начал, в России тоже постоянно начинают, от этого индустрия не появляется. Капишь? Андертсенд?
Давай пруф на 400к проданных манг Shin Takarajima. Ты же просто это назвал. Притом ты назвал просто одну хуйню без ссылок и требуешь для тебя, опездола, собирать кучу статистической инфы. А нахуя? Ты же даже после этого останешься кретином, который не понимает сути разговора и пытается просто спорить со всем подряд. Таких обычно душнилами называют, обоссывают и не общаются с ними больше.
А хули ты сюда смотришь. Думал, что-то инетерсное? Съеби на хуй, утомил.
Каррч я понял - комикс-индустрия это для сытого общества. Когда люди банально пытаются выжить на просторах Родины - тут не до индустрии развлечений
К счастью, я приберёг несколько аргументов, чтобы получше изобличить твои незнания. Начнём.
>А когда есть такая благоприятная среда, на фоне нее и может развиваться что-то типа комиксов в широком масштабе
Какая благоприятная среда существовала в период между 1945 и 1947 годом? Радиация создала супермутантов-мангак?
>Но есть факты, что он не в одно ебало это все сделал.
Правда? Даже современники Тедзуки сомневаются в причастности других авторов, а у тебя факты есть. Из русской вкикипедии небось?
>Не 2, не 3 случая, а дохуя. И мы сравниваем это с РФ, где ты ноешь, что тут ничего не делается. Конечно не делается, потому что масштабов производства таких нет.
А сколько именно издавали? В России же тоже не 2-3 случая, сотня работ уже наберется с начала 90-х. От этого промышленного масштаба не появилось. Как работает твоя логика? Если количество комиксов имеет значение, то почему в России, по твоей логике, не полноценная индустрия комиксов?
>как размер оцениваешь?
Фе, когда аутофелляцию кто-то делает, я отворачиваюсь.
>это серийный журнал с картинками
Как "Классный журнал"?
>Там написано что манга популярна у молодежи, если дальше читать. Перестань вырывать фразы из контекста
>манга не носила роль значимого социального явления, была, скорее, одним из модных увлечений молодёжи
Вот в контексте. "Популярно у молодежи" - это какие тиражи? Я могу сказать, что в России комиксы - тоже одно из модных увлечений молодёжи. Но я не буду утверждать, что это полноценная индустрия без метрик.
>Да до этого она уже была.
Ты этого не доказал цифрами. Всё, что ты написал - авторские попытки, сродни попытками в комиксы в России. Где цифры?
Теперь перейдем к публичной порке.
>Да тогда в Японии было намного больше, чем есть сейчас в РФ, у них тогда рынки не атаковал американский комикс и зарубежная манга. У них не было такой непобедимой конкуренции, как у русских комиксов на их массовом старте в 10-х годах.
Это ЛОЖЬ.
In the 1920s, the tabloid Asahi Graph began to publish George McManus’s comic strip Bringing Up Father in Japanese. The paper ran the strip for 17 consecutive years, and it became the most successful narrative manga in Japanese history before the Second World War. This and other translations of American comics were frequently labeled “American manga” (beikoku manga). In the 1920s and ’30s, the importation of American comics like Mickey Mouse and Krazy Kat influenced the trajectory of modern narrative manga in Japan.
Источник: Comics and the Origins of Manga: A Revisionist History, 2021
"Американская манга" была самой продаваемой мангой в Японии до Второй Мировой войны. Вот это индустрия, вот это промышленный масштаб. Ничего не напоминает? Текущую ситуацию в РФ.
>Да не с нее, блядь, начался промышленный масштаб.
А ты уверен или уже нет?
Успех Shin Takarajima укрепил веру Тедзуки в свои силы и в светлый путь манги. В течении следующий пяти лет он создает несколько работ, среди которых Jungle Emperor Leo (Janguru Taitei) и легендарный Astro Boy (Tetsuwan Atomu), тиражи которого уже легко добирались до миллионной отметки. Уже упомянутое аниме по этой манге создало новую индустрию.
>Ну у Японцев это выходило реально тогда, а ты придумал, пытаясь схохмить, но получается хуево.
Я придумал?
Опять ЛЖЕШЬ.
Спросим у кандидата исторических наук.
На рубеже XIX и XX вв. в журнале «Задушевное слово» комикс для детей и подростков «Вокруг света без гроша в кармане» выходил в течение трёх лет!
Источник: https://aif.ru/dontknows/actual/1440615
А что там с твоим серийником? Ты проверял, что отправляешь? Или как всегда?
Давай полностью твоё сообщение процитирую, чтобы тебе стыдно стало:
>>1260909
>Вдогонку тебе за щеку:
>Первый журнал манги — Eshinbun Nipponchi — был создан в 1874 году[96].
Так-так-так...
Eshinbun Nipponchi had a very simple style of drawings and did not become popular with many people. Eshinbun Nipponchi ended after three issues.
Источник: "The first Japanese manga magazine: Eshinbun Nipponchi". Kyoto International Manga Museum. Retrieved December 21, 2008.
>ВыХоДИло РИАльно
Три номера... Индустрия...
>Давай пруф на 400к проданных манг Shin Takarajima.
Источники:
"Tezuka Osamu Manga Theory" p.96., 2007
"Osamu Tezuka and Manga in the Back Alleys" pp.72-74.
Osamu Takeuchi, 50 Years of Postwar Manga, Chikuma Shobo, 1995, p.19.
"Birth! Tezuka Osamu" pp.94-95., 1998
По другим данным 800 тысяч.
Источники:
"Mysterious Manga Artist Sakai Shichimaden" pp.128-134.
"Tezuka Osamu Kaitai Shinsho" p.87.
Onoda Power, Natsu. God of Comics: Osamu Tezuka and the Creation of Post-World War II Manga. — University Press of Mississippi, 2009.
>Ты же просто это назвал.
Ложь...
Честно, я не знаю, как теперь тебе выбираться. Можешь попытаться искать опровержения, было бы неплохо, может я что новое узнаю. Но легче тебе просто извиниться. Признаться, что был не прав, можешь себя похабно обозвать, как ты любишь. Хотя я отчасти тебя понимаю, точнее людей, как ты, слепо верующих. Когда их понимание мира рушится, они не хотят выглядеть глупо, но таковы факты. Я привёл цифры, источники, ты ничего.
Omae Wa Mou Shindeiru!
>>1260986
Как бы примёр индустрии манги в Японии показывает ровно обратное.
ты просто доёбываешься до частностей анона. но если собрать это всё вместе, анон прав. в России нет индустрии, классный журнал мёртв, из сотен российских авторов от силы 10 человек сделали что-то на среднем уровне. но этот средний уровень не способен задеть большую аудиторию. и тут нет индустрии, чтобы эти 10 человек развивались. индустрии нет, потому что нет денег в стране. в России отсталая экономика. если ты заметишь, то тиражи комиксов до экономического кризиса 98-го у нас были 100 — 200 тысяч. сейчас даже баббл делает максимум 3 тысячи. когда какой-нибудь блогер продаёт 8 тысяч — это уже событие для рынка комиксов. пока тут не будет нормальной экономики, не будет комиксов
>но если собрать это всё вместе
Что собрать? Тут никто не спорит, что индустрии в России нет. Тут спор, что в Японии ситуация с комиксами до войны походила на российскую действительность. По поводу денег вопрос спорный. По опыту Фонда Кино мы видим, что закидывание деньгами само по себе не развивает сферу. История комиксов в Японии тоже показательна, полноценная индустрия у них появилась в тяжелейшее для страны время.
ситуация вообще не походила. в России нет культуры комикс-журналов. ни ежемесячных, никаких. фонд кино — это отмыв бабок и коррупция. я говорю не про закидывание бабок, а про то что у людей нет денег, чтобы купить билет в кино, особенно на российское. нет денег на то, чтобы потратить их на комикс, особенно российский. дело не в том, что правительство спонсирует что-то не то. дело в том, что у людей нет денег на еду. 50-е года в Японии — начало японского экономического чуда, рост экономики, низкие налоги, развитие техники. тогда же индустрия манги расцвела. одновременно с экономическим ростом
В России нормальная экономика и у людей есть деньги. Просто эти деньги не в индустрии комиксов. Возьми к примеру тех же блогеров, стримеров. Они зарабатывают миллионы на донатах. Огромное число людей засылает им деньги. Каждый день.
Дело не в культуре чтения или чем-то таком. Вот допустим я хочу нарисовать комикс, у меня нет аудитории, если я хочу дорисовать комикс в этой жизни, мне нужно посвящать ему много времени, на что я буду жить все это время? Я не могу пойти в издательство потому что у меня нет ничего на руках и у меня нет аудитории, зачем ему меня публиковать, какой ему с этого профит? Ладно давай попробуем раскрутиться. Куда мне идти? Единственный сайт для авторов комиксов это авторский комикс. Сайт с крошечной аудиторией. Можно через соцсети, которые работаю по принципу мы тебя продвигаем, если у тебя на странице есть активность. Нет аудитории - нет активности, а значит пошел нахуй. Если у тебя нет уже раскрученных знакомых, то хер ты из жопы безызвестности вылезешь. А если они есть, допустим блогеры, то они на тебе будут пиарить в первую очередь себя. У нас нет индустрии потому что нет главного её составляющего - комиксистов, а нет их потому что про них никто сука не знает и не узнает такими темпами.
>ситуация вообще не походила.
Очень даже походила. Об этом был весь спор с пруфами и всем остальным. Мелкие авторские комиксы, доминирование иностранных комиксов.
>в России нет культуры комикс-журналов.
Этой культуры не было и в Японии. Журналы до войны имели мало общего с японскими манга журналами после войны, и не имели даже сотой доли их популярности.
>50-е года в Японии — начало японского экономического чуда
Вот только Тедзука свои первые хиты создал еще до этого экономического чуда буквально на руинах. Выдавая феноменальные продажи как для довоенной Японии, так для современной России.
>Вот допустим я хочу нарисовать комикс
Рисуй.
> если я хочу дорисовать комикс в этой жизни, мне нужно посвящать ему много времени, на что я буду жить все это время?
Иди в бубль.
Спасибо, Анан, а то я устал тому ебанату объяснить простую вещь.
>>1260997
А ты иди на хуй, я даже не читал твою хуйню, потому что устал от твоей духоты ебучей. Сука, нахуй ты такой душный долбоеб существуешь, просто доебываешься до вырванных из контекста фраз и переворачиваешь их смысл. Просто иди убейся, блядь.
>>1261009
>Тедзука
Да заебал ты уже всех. Просто съеби на хуй отсюда и не души.
Нихуя ты не понял, еблан, о чем тебе говорят. Клинический случай долбоёба, всё, я тебе больше не отвечу, потому что с шизами неинтересно общаться.
Разве бабл берет ноунеймов с улицы? Тем более тех, которые хотят делать свои комиксы.
>я даже не читал
Конечно читал, иначе бы не слился.
Против фактов не попрёшь. Агрессия и оскорбления всегда контрятся фактами и логикой.
>>1261012
Не берут, да.
Вот у них какой-то сборник Бабл Гам выходит и информации - ноль.
Что это такое, зачем. По сути, могли бы организовать поиск новых талантов через сборники. Устраивать конкурсы. Это основа развития.
ты видать в России Бочарика живёшь. тут блядь один поход в магаз выходит в 1,5 тысячи. сходи с мамой в магазин, посмотри на цены, а потом рассказывай про крепкую российскую экономику
>хотят делать свои комиксы
Ишь, чего захотел. Кто тебе, ноунейму, свои комиксы за чужие шиши даст делать?
>на что я буду жить все это время?
я и говорю, что нет индустрии. НО. смотри "Бакуман": пока ты не получил сериал в журнале, ты в любом случае рисуешь бесплатно. ну, если у тебя цель попасть в журнал.
>Ладно давай попробуем раскрутиться. Куда мне идти?
тик-ток — самый простой способ собрать аудиторию художнику. в тик-токе: фанарты, вот эти все херни "покажи свою работу до и после", нарисуй с своём стиле.
ютюб — очень сложно, легко собрать хейтеров, лучше забить.
>Единственный сайт для авторов комиксов это авторский комикс.
мангалиб, реманга.орг. у реманги есть даже какой-то паблик в вк для рос авторов.
> А если они есть, допустим блогеры, то они на тебе будут пиарить в первую очередь себя.
не понял поинта. они про тебя расскажут и дадут на тебя ссылку. чего плохого?
> У нас нет индустрии потому что нет главного её составляющего - комиксистов
у нас нет комиксистов, потому что нет индустрии. нет индустрии, потому что нет денег. дело не в аудитории.
вообще, да берёт. там периодически появляются манга-серии, объявляются какие-то конкурсы. и там появляются сторонние авторы, которые фигачат свои проекты.
естественно, всё это проходит отбор и прям шнягу там не возьмут. но появляются довольно странные штуки от сторонних авторов.
в частности там сейчас серия "Сестра" от украинских авторов. и до войны выходил комикс "Леди сияния" и чё-то там про луну. там тоже украинские авторы были.
короче вся серия "Легенды" — это авторы со стороны.
>вся серия "Легенды" — это авторы со стороны.
ну, ладно. конечно же нихуя не ПРЯМ ВСЯ. но парочка комиксов от левых людей там есть
>пока ты не получил сериал в журнале, ты в любом случае рисуешь бесплатно
За страницы опубликованных ваншотов платят постранично.
>тик-ток — самый простой способ собрать аудиторию художнику.
Как-то 50/50. Для художника может и ОК, для комиксиста, где важна последовательность кадров, а не отдельные картинки - уже не ОК.
>у реманги есть даже какой-то паблик в вк для рос авторов.
Он живой? Я его тоже видел, но не помню, есть ли там обновления, и вообще ссылку посеял.
>не понял поинта.
Он про то, что блогеры не рекламируют бесплатно чужие комиксы.
>нет индустрии, потому что нет денег
Люди спокойно покупают Baldur's Gate 3 и другие новинки. Пойдут в кино на голливудские фильмы, когда те вернутся. Покупают зарубежные мангу и комиксы по завышенным ценам и тиражи продолжают расти. Я бы сказал, что у аудитории наоборот есть запрос, но российские комикситы ничего не могут предложить достойного.
>Очень даже походила. Об этом был весь спор с пруфами и всем остальным. Мелкие авторские комиксы, доминирование иностранных комиксов.
ну, тогда ждём, когда по нам ёбнут парой бомб и там начнётся экономический рост, русские комиксы наконец расцветут, заживём
>Разве бабл берет ноунеймов с улицы?
Периодически зазывают, но делать ты, конечно же, будешь их говно. А как иначе?
>в России нет культуры комикс-журналов
Кстати, я понял, почему многие люди считают, что в Японии всё началось с журналов, хотя первым популярным способом распространения были "красные книги" - небольшие книжки от мангак.
За 60 лет Сёнэн и Сёдзэ журналы эволюционировали от просто журналов для мальчиков и девочек до комикс-журналов. Кто не читал древние выпуски журналов, таких как Shonen Magazine, конечно будет не понимать этого. По аналогии с "Классным журналом", где не все страницы занимали комиксы, в Shonen Magazine были статьи и рассказы для мальчиков, то есть не весь журнал состоял из комиксов. Лет через 10 статьи полностью исчезли, и журналы превратились в чистые журналы комиксов.
Журналы просто стали отличным способом распространения своего творчества для авторов, и удобным форматом регулярного потребления для читателей.
На видео можно посмотреть, как выглядели такие журналы в самом начале:
https://www.youtube.com/watch?v=Vq9Yt0WJ7lk
>За страницы опубликованных ваншотов платят постранично.
я говорю про неопубликованные
>Как-то 50/50. Для художника может и ОК, для комиксиста, где важна последовательность кадров, а не отдельные картинки - уже не ОК.
какая разница. это аудитория. если людям понравятся твои рисунки, то комиксы им будут тем более будут интересны.
>что блогеры не рекламируют бесплатно чужие комиксы.
так он про друзей вроде. там какая-то сложная мысль была
>когда по нам ёбнут парой бомб
Необязательно.
Золотой век комиксов в США начался сразу после Великой депрессии.
Комиксы - это дешевый способ предоставить читателям насыщенную визуальную историю. Киноблокбастеры нельзя снимать, когда у тебя денег нет, но для создания комикса тебе нужно буквально карандаш и бумага.
Зачем тогда про бабл писать?
>>1261019
То есть ты мне сейчас серьёзно задвигаешь, что в России из-за дорогой еды люди не покупают комиксы? Серьезно? Ты сам на улицу давно выходил? Ладно вот тебе конкретный пример. Я недавно видел как на стриме чуваку задонатили 30к за то чтобы он разозлил сок добрый. И это был только один из вариантов в сумме там было больше 100к. Минимальный донат у него 200 рублей, летят они почти каждые несколько минут, он стримит по 12 часов 5 раз в неделю. И это не самый крупный стример. У людей есть деньги, но они не тратят их на комиксы. Они тратят их на игры, фильмы, книги, донаты своим любимым блогерам и стимерам.
>какая разница. это аудитория. если людям понравятся твои рисунки, то комиксы им будут тем более будут интересны.
Не факт. В Бабл рисует мангу iseethunder, который как раз через тик-ток продвигался. Комикс получился так себе, то что он собирал сотни тысяч просмотров ему не помогло. Шумихи вокруг манги не вижу. Одно дело бесплатно смотреть на рисунки, другое - покупать это, там же уже не только визуал важен.
>Зачем тогда про бабл писать?
Все мэтры начинали либо с черного труда в качестве наемных работников, либо печатали все своими силами. Ты серьезно ждешь, что кто-то будет тебе платить деньги за то, что ты свои хотенья будешь воплощать непонятно для кого?
>Зачем тогда про бабл писать?
Если сильно подмазаться, еще и поработать на их серии, может что-то перепадёт.
>Комикс получился так себе
>Шумихи вокруг манги не вижу
Может тут есть какая-то связь?
>Может тут есть какая-то связь?
Да, прямая. Я и говорю, то, что люди смотрят видео твоих рисунков в тик-токе не значит, что они будут покупать комикс.
Сколько из тех людей, которые работают на бабл свои комиксы смогли свои проекты реализовать?
>>1261037
А может и не перепадет.
Мое мнение нам нужен издатель, который будет шерстить страну на предмет новых и перспективных авторов, брать их под крыло и финансировать их проекты. Так можно будет нащупать "свой путь" комиксов как это было у японцев и европейцев. Создать мейнстрим, а то индустрия с одними инди-комиксами (бабл вынесем за скобки, да и не так далеко они от инди-комиксов ушли) это оксюморон. А вот откуда бабки на это все брать это уже совсем другой разговор.
>Конечно читал
Ты продолжай верить в свою шизу, и что ты непобедимый в дискуссиях боярин, но нет, ты просто хуйло, с которым неинтересно разговаривать, потому что ты вырываешь из контектста и перевираешь смысл слов. И выливаешь тонну духоты. Повторюсь. Иди на хуй.
>Мое мнение нам нужен издатель, который будет шерстить страну на предмет новых и перспективных авторов, брать их под крыло и финансировать их проекты.
Ну давай стань им. Почему не ты? Охуеть, а зачем ему ходить и искать везде. Ты представляешь сколько это неблагодарной и бесполезной работы? То есть чувак еще должен тонны бабла вливать в эту хуйню, еще и самому искать и уговаривать. Да на хуй надо! Так нельзя будет нащупать свой путь. Так можно нащупать дохуя посредственной хуеты, потому что индустрия растет на профессиональных командах а не четырех авторов из мухосранска.
>А вот откуда бабки на это все брать это уже совсем другой разговор.
Наговорил хуйни какой-то из маня-мечт, а про важный вопрос говоришь "другой разговор"
Если ты такой умный, ответь, откуда комиксистам брать бабло
>Сколько из тех людей, которые работают на бабл свои комиксы смогли свои проекты реализовать?
Не знаю. Но больше, чем среди тех, кто ноет на двощах.
>Мое мнение нам нужен издатель, который будет шерстить страну на предмет новых и перспективных авторов, брать их под крыло и финансировать их проекты.
Это ты предлагаешь ждать какого-то сказочного дядю, который будет выкалупывать ноунеймов и издавать их бредни? Это у тебя такой "свой путь"?
>Сколько из тех людей, которые работают на бабл свои комиксы смогли свои проекты реализовать?
Бизяев, Фобс, Евгений Федотов... Ну и Габрелянов с Романом Котковым, конечно.
Очевидный ответ. От государства. Посредники в виде сказочных дядь >>1261049 с волосатой рукой не нужны. Нужен орган для распределения грантов по типу фонда кино, и нужен орган контроля этого органа распределения грантов (мы же не хотим чтобы бабло распределялось между своими как это происходит с фондом кино). И туда смогут придти все желающие со своими идеями и презентациями.
Можно дать грант тому же авторскому комиксу чтобы его смогли нормально развить, расширить аудиторию, добавить возможность авторам монетизировать свой контент, а самых лучших издавать.
Вариантов много, но толку то сидеть и пиздеть. Я просто мысли свои излагаю, а вы триггеритись. Уверен и на госфинансирование треггернетесь.
Сливаясь, сливайся, позорище.
Не видишь, тут дяди разговаривают.
>Это у тебя такой "свой путь"?
Нормальный у него путь. Замени "дядю" на "инвестора" и получишь типичную бизнес-модель.
А кто будет выбирать? Дяди, для которых "комиксы - для умтсвенно отсталых"? Да и государство вряд ли даст тебе денег на то, что ты хочешь издать. А если издадут, то эта хуйня будет пылиться в библиотеках и на складах.
>>1261055
>получишь типичную бизнес-модель.
С нулевым выхлопом от издания ноунеймов.
Их сложно назвать нунеймами с улицы. Думаю приди они в любое другое издательство их бы тоже не отказались издать.
>С нулевым выхлопом от издания ноунеймов.
Любой автор - ноунейм, пока не издался. Давайте только стариков и интернет-звезд издавать, работает же...
Будут смотреть на качество, а не имя будет выхлоп.
Не устраивает вариант с дядями, есть вариант с финансирование площадки по типу авторского комикса. Там решать будут читали.
Выхлоп будет если финансировать не только производство но и рекламу комикса. Вон я помню насколько у фильма по Майору Грому была пососная рекламная кампания, а сам фильм не такое уж говно.
>Любой автор - ноунейм
Ну так и пусть автор станет неймом. Вон, практически весь бритиш инвейжн начинали либо в местных журнальчиках, либо в местных импринтах большой двойки (на которые самой большой двойке было поебать).
>Будут смотреть на качество
Кто будет смотреть и на какое качество - это тоже сложный вопрос. Был тут однажды дяденька, который зазывал поучаствовать в конкурсе на создание комиксов на деньги сверху. Какое там было убожество под видом сюжетов - мама не горюй.
>>1261060
>Там решать будут читали.
Ну и так же в топах будут те, кто науськает побольше хомяков, как и в любых онлайн-голосованиях.
Я понимаю, что хочется чтобы вот так прямо все было удобно, чтобы и сразу денег платили, и все такое, но ведь так не бывает. Те, у кого нет знакомств, пробиваются трудом и талантом. Вон Джим Ли, когда только бегал с портфолио, каждое утро садился и рисовал, как будто у него уже была работа.
>Ну так и пусть автор станет неймом.
Так это работа издателя. Пусть ищут авторов, пусть издают их, делают из них звезд, зарабатывают деньги. Японская модель работает идеально, зачем что-то изобретать. Читатели получают лучшие истории от самых талантливых авторов, талантливые авторы получают раскрутку, издатели получают тонны бабла.
Нет, мы забьем на удачный опыт, будем копошиться, самораскручиваться, выстраивать нужные связи и позабудем, что читателям нужно только одно - хорошие комиксы.
В этом беда не только российских издателей, но российских бизнесменов в принципе. Японцы, будучи нацией "учащихся", спокойно перенимают у других культур их идеи и наработки и адаптируют в свою, на чём и живут.
Наш Ваня не хочет посмотреть и перенять, скорее в пику всем будет изобретать велосипед.
"Да зачем нам это ихнее, у нас наш путь".
А ежели таки посмотрит и скопирует - то неумело, по-савецки. Хотя в совке как раз удачно копировали идеи зачастую.
Да над тобой тут уже все угорают, дурачок. Еще раз приведи в пример неуместно Тэдзуку, чтобы местным мемом стать. Ты написал просто текст без ссылок и пруфов и выебываешься, что что-то предоставил, при этом оспариваешь точно так же выданную тебе инфу. Да и даже не понимаешь о чем с тобой говорят. Я дико угорал с того, как ты мне начал доказывать гениальность Тэдзуки, хотя с этим никто не спорил и вообще не о том разговаривали. Ты просто душный хуй, который доёбывается до вырванных фраз с перевернутым смыслом, а потом выдает простыню хуй знает откуда взятой инфы Скорее всего из русской вики, которую сам же хуесосил. И выдает все это как победу. А мне просто впадлу читать всю огромную хуйню которую ты написал, потому что это не тот вектор разговора, о котором я хотел с тобой говорить, а ты меня пытаешься заставить говорить о том, о чем ты хочешь. Наверно надо было вместе насасывать на Тэдзуку. Но, Мань, мне похуй. Да и похуй вообще на тебя, если твое никчемное существование требует, чтобы ты был в интернете героем, который кого-то побеждает, то побеждай и убеждай дальше себя, а то вдруг осознаешь что ты конченный душный еблан и повесишься еще.
>тому же авторскому комиксу
А с хуя ли они компетентны в отборе работ? Ну вот просто, откуда у них квалификация такая? Кто эти люди вообще? Просто админы сайта, куда можно любому любое заливать? Такую группу экспертов можно сформировать только из редакторов и издателей, которые с нуля из говна и палок поднимали свое издательство.
У меня даже к жюри Комиссии всегда вопросы, критерии выбора работ абсолютно ебланские и из разряда пальцем в небо. Или дадим приз нашему корешу, что чаще встречается. Чтобы грант на комиксы не стал вторым фондом кино, есть путь только если в эксперты пригласят издателей русских комиксов. Не Мифы, АСТы и Эксмошки и им подобных. А наших вот этих чувачков, которых мы тут хуесосим, но на самом деле любим.
>нашему
А издатели не будут своим давать? Тебе 18 лет или ты идиот?
@
Так сделайте сами
@
Кто, я?
В голосину с треда
> у людей нет денег, чтобы купить билет в кино, особенно на российское. нет денег на то, чтобы потратить их на комикс, особенно российский.
> у людей нет денег
Тогда кто ходил в кинотеатры на челпуков и прочий мейнстрим, и зачем у Магички тираж 40к?
Комиксы в РФ очень медленно набирают в качестве. Я помню как Фабрика Комиксов в своё время упроно пыталась покормить всех говном румангой и какие срачи тогда были.
https://comics-factory.diary.ru/p189276880.htm?from=60
ФК свою позицию дожала и всем стало +- похуй на румангу. Правда теперь ФК приходит продавать Бандак за 54 рубля, потому что такое и бесплатно нахуй не нужно.
Ну а кино в РФ это почти всегда какой-то недоартхаус. Из развлекательного что-то Бекмамбетов мог снять лет 20 назад.
/thread
> а что такое хороший российский комикс?
Пусть для начала это будет что-то что авторы сами не дропнут, лол.
Мне в свое время Орда зашел, но Баранько украинец, так что не понятно это считается или нет. Еще покупал Чекпоинт потому что не смог найти на трекерах. С пивом пойдет. Когда только выходил Пантеон тоже показался прикольным. Я из русского сегмента в основем веб-комиксы читаю.
>у собравшихся был ли хоть один российский комикс который ему понравился и он хотел бы его продолжения?
Я в 2015 году зашел в книжный и случайно нашарил глазами два томика некоего комикса Оранж Лайф. И вот вообще хуй знает, почему я решил его купить.
Ну и короче несмотря на абсолютно банальный сюжет и унылые шуточки мне так вкатило. Вот только автор остановился на этих двух томиках, и продолжения так и нет. Сейчас пересмотрел развороты, и мне все так же нравится. Есть какая-то динамика, последовательность, грамотность изложения, любовь к делу. Даже само оформление книжки топовое. Еще помню, что у него был комикс про зомби и клюкву. Но его я не читал.
А еще раньше, году в 2011, я купил Архив Ужасов, и, кажется, уже только после прочтения ахуел прочитав фамилию "Конопатова" на обложке. Ничего другого у нее не читал, хотя вроде Аврора популярная, и на авторсокм комиксе она вела какой-то комикс про всадников апокалипсиса и гоночки. Архив, если вдуматься, несколько придурковатый, но чем-то цеплял.
Из более современных примеров, мне нравился Винни Бартон. Но там чем дальше, тем больше плющит Гончарова. И в плане графики, и в плане сюжета. Но все равно серия обладает каким-то своим шармом.
Ну это все так. Субъективщина.
бизяев до баббла буквально был ноунеймом. федотов что до баббла делал? стрипы про мышей?
было бы классно, если бы они это древнее чтиво залили бы в инет. всё равно уже не заработать, лицензии скорее всего у издательств кончились. могли бы уже и выложить
"Архив" читал, но кроме дизайна злодея не помню ничего.
о, Елецкий с Кармой в треде, ща будут заливать про госфинансирование. фонд кино превратился в способ отмыва бабла. с фондом комиксов станет то же самое 146%
на реманге есть монетизация контента и аудитория, которая голосует рублём. нет комиксов. плюс для подобной монетизации нужны сериалы
вариант на самом деле всего один: возродить формат "классного журнала". сначала пихать туда зарубежные сериалы, чтоб не сдохнуть на безрыбье. потом добавлять что-то своё местное, если появится. и желательно продавать не через комикс-шопы, а через систему распространения журналов: супермаркеты, киоски печати, а потом уж через книжные
частные комикс-шопы не нужны
Если честно, я бы не стал такое покупать именно из-за зарубежных сериалов.
Рано или поздно их точно издадут томами, зачем отдельные главы собирать. А вот регулярный сборник с российскими комиксами более интересно. Одно НО, нужна хорошая редактура, мне кажется, что найти хорошего редактора, который поймет, что комикс не гавно, - гораздо сложнее, чем найти хорошего комиксиста.
Все сборники, что я читал, абсолютно отвратительны из-за солянок добротных, говяных и проходных работ. О профессии редактора в сфере комиксов вообще никто не говорит, в итоге аажную должность занимают хер знает кто.
>Рано или поздно их точно издадут томами, зачем отдельные главы собирать
...Чтобы дешёво и доступно заценить, о чём история и насколько она хороша, прежде чем выкладывать полтора косаря за сборник глав? Я имею в виду, тот же джамп именно так и работает, вроде бы, печатают сперва на самой всратой туалетной бумаге главы, потом это всё выходит танкобонами на хорошей бумаге
> возродить формат "классного журнала"
Я за. Готов занять место штатного Богдана и радовать детей своими говноработами
мечтал публиковаться в КЖ в детстве
>Я имею в виду, тот же джамп именно так и работает, вроде бы
Джамп не печатает уже готовые комиксы, там всегда эксклюзив, всегда что-то новое, за это люди платят, а не за зарубежные уже готовые сериалы, которые, скорее всего, просто попилены на главы. Если делать журнал/сборник комиксов с целью развития, то делать его полностью отечественным с эксклюзивами под хорошей редактурой.
>делать его полностью отечественным с эксклюзивами
И тогда это тем более никто не купит, лол.
Люди тянутся к знакомому и хорошо узнаваемому. Зря, думаешь, столько сиквелов хуиквелов и ремейков?
Откуда столько душной энергии? Опять на Тедзуку дрочил, мерзавец? Съеби уже.
Издатель заинтерсован в новых свежих кадрах а не сосать соки в микротусовочке друг у друга.
>Скелет инспектор
Стас, спок, всем насрать на то, что ты делаешь.
Еще люди могут тянутся к жанру. Я бы покупал бы российских авторов если бы были какие то тематические сборники. Я тяготею больше к жанру хоррор и когда, что то выходило сразу брал. Думаю даже ноунеймы могли бы через такое себя показать. Так я себе взял Байки с Рылеева и Цунами хотя признаюсь сначало относился с подозрением к байкам так как комикс блоггера но из за любви к жанру все же решил рискнуть.
Да ладно у скелета был серийны убийца Буратина и таракан мутант (наверно его бы звали Грегор). Скажи еще что тебе было бы не интересно про них почитать.
>Готов занять место штатного Богдана и радовать детей своими говноработами
Вообще, кроме шуток, на российском комикс-рынке нет ничего для школьников и мелких пиздюков. Все пытаются в какую-то серьёзную мрачную шнягу или вообще недо-инди (которое даже взрослым неинтересно).
А между тем детские комиксы — довольно прибыльная ниша. К тому же в России свободная.
Имеется ввиду какая-нибудь "Морковка и Перчик", феечки винкс или та же Ника.
>Морковка и Перчик
Вот, блин, впервые слышу даже. А нарисовано-то неплохо очень
Через что вкатываться в эту нишу? Журналов детских, как раньше, уже почти нет, к издательствам без своей аудитории обращаться нет смысла. Паблики ещё хз какую аудиторию притянут, необязательно детей. И притянут ли?
>А между тем детские комиксы — довольно прибыльная ниша. К тому же в России свободная.
>Имеется ввиду какая-нибудь "Морковка и Перчик", феечки винкс или та же Ника.
Детские комиксы-это лютая параша которая буквально выпивает из тебя соки и душу.
Чтобы делать это надо быть совсем дауном чтобы не думать и в итоге не скопытиться от безысходности.
Времена душевных детских художников-мечтателей остались в доцифровой эпохе.
В наше время детские комиксы и книжки-это бездушный бизнес-наебизнес.
Нахуй в это говно?
> к издательствам без своей аудитории обращаться нет смысла
МиФ что-то выпускают. В детских комиксах не нужна аудитория. Это будет в книжных магазинах в детском отделе. Там главное чтобы ярко и по-доброму.
Тут вся фишка в том, что тебе не надо ориентироваться на обычную комиксную аудиторию. Вообще. Надо ориентироваться на детей. Точнее на родителей с детьми.
> Времена душевных детских художников-мечтателей остались в доцифровой эпохе.
В наше время детские комиксы и книжки-это бездушный бизнес-наебизнес.
Что там, твой личинус попросил у тебя книжку про мишкуфреде на др, ты взял полистать и охуел с того, что некаквдецве?
Помню пытались выпускать Банси и Киан и Шааи расчитаные на детей, но что то видно не зашло.
>пик 2
Кто-то в СНГ неиронично решил нарисовать комикс для детей про снежного нигру?
Про них было бы интересно, а то что выкатили в двух выпусках, было посредственной хуетой. У них только Красный панда более менее удался.
Еще выпуск про Лисенка оказался интересный. Советские зверолюди против супернацистов. Но да первый выпуск был очень слабый, а второй я так понимаю они хотели повторить Новые мстители побег и познакомить со всеми основными героями и злодеями сразу. Думаю если бы выпусками сольники с закончиными историями про основных персонажей было бы самое то. Я лично хотел увидеть Лигу убийц. Киллер Як в этом что есть.
>>1261205
>феечки винкс
Вот это реально было популярно в России.
Я вот задумался, а в чём разница условных Винкс и русских аналогов (ну типа Закрытая Школа наверное в одно время крутили по СТС самое ближайшее сравнение)? В винксе у персонажей какая то характерная манера общения между собой, русские девочки 17летние так между собой не разговаривают, в винксе персонажи совершенно не матерятся, и стилизация/усиление логических ударений там происходит больше за счёт "театрального" интонирования речи персонажей и корявых грамматических адаптаций первоначального итальянского диалога. Это контрастирует с характерной речью русских подростков ИРЛ, где они злоупотребляют фразеологизмами и жаргонными словами и интонируют слова по "улиному" а не по театральному.
Это я к тому почему видя условный Клуб Винкс по ТВ ты сразу понимаешь почему это зарубежная передача.
Я это просто к тому, что условно когда на экране даже в русском дубляже ты видишь какой то мультфильм иностранный, ты сразу понимаешь что он не был написан на русском языке ввиду того, что я отметил выше.
ИМХО, всё российское что вы тут обсуждаете это лютый андеграут никому не нужный, хотите развивать комикс в России надо пытаться воспроизводить то что было реально массово в России, а это имхо Клуб Винкс, что то такое надо пытаться сделать, осознавать, почему это было популярно, все аспекты так сказать.
И речь у персонажей в таком русском винксе комиксе лучше делать "винксизированрую" имха.
А так по российскому рынку всё понятно, это всегда будет лютый андеграут, только ру-манга вот имеет шансы в нормальную субкультуру перерасти. Но даже тут рисовка у многих хуёвая и до японщины не дотягивает, фальшиво выглядит пока что.
А вообще "Новаторы" неплохой мультфильм был в России.
> в чём разница условных Винкс и русских аналогов
Винкс это анимеска помноженная на блестяшечный гламур, популярный у кис в нулевые. Взяли две вещи и из них слепили такую йоба-хрень, если бы это было реально снятое в Японии аниме, то это было бы... Пурикьюа. Или что-нибудь про волшебных гяру (кстати, странно, что такого ещё не сняли).
Русские так вычурно снимать не стали бы, потому что во-первых, аниме тогда ещё не проникло плотно в мозг людей, во-вторых, окрестили бы пошлятиной.
Ну а в третьих просто никто не дал бы такое снимать, отечественная мультиндустрия и так держалась на богатыриных залупах
Сейчас уже есть винксоподобные отечественные мультики. Сказочный патруль, царевны, ещё наверное что-нибудь. Насколько это популярно - не знаю, но СП по итогу выдал результат куда лучше, чем от него ждали поначалу
и потому можно было бы запиливать комиксы, ноооо....
всё снова возвращается к тезису про неумение российского бизнеса хватать быка за рога в те моменты, когда действительно сопутствует удача. А потом клясть конкурентов, иностранщину, Аллаха, да кого угодно в неудачах.
Полностью согласен. Таже история с Героями Энвилла. Почему бы не замутить комиксы или мангу по ним? По моему идеально пошло бы.
Полностью согласен. Таже история с Героями Энвилла. Почему бы не замутить комиксы или мангу по ним? По моему идеально пошло бы.
Смотрю, тебя не отпускает.
Круто же тебя задело. Не обижайся, просто не лезь спорить в темы, в которых не разбираешься. И расслабься, я лежачих не бью.
>И тогда это тем более никто не купит, лол.
Джамп же покупают, а там почти всегда полные ноунеймы. Там редко берут даже авторов, которые уже делали серии в джампе.
>Люди тянутся к знакомому и хорошо узнаваемому.
Я устал от знакомого, многие устали. От той же супергероики.
>>1261205
>А между тем детские комиксы — довольно прибыльная ниша. К тому же в России свободная.
Детские комиксы очень скучные. Иногда не требуется никакого мастерства, чтобы собрать аудиторию детей, только удача. Всякие хагги-вагги, фнафы и подобный сюр. Деньги может быть принесут, но с точки зрения культуры - это тупик. Легче тогда уж художником пойти в геймдев.
>Я устал от знакомого, многие устали. От той же супергероики.
Расскажи как многие устали кассовым сборам:
1. Суперизвестная игровая франшиза
2. Китайцы с чем-то своим легендо-историческим-фентезиным
3. Суперизвестная игрушка
4. Продолжение чего-то китайского
5. Десятая часть франшизы
6. Третья часть марвеловских персонажей
7. Наконец-то оригинальный фильм (нет, это биопик суперизветсного чувака)
8. Ещё одна эндцатая часть франшизы
9. Самый популярный персонаж марвел в количестве 246345 версий
10 Наконец-то реально оригинальный фильм
>Детские комиксы очень скучные.
Что ты читал из детских комиксов? Хильду например?
>Иногда не требуется никакого мастерства, чтобы собрать аудиторию детей, только удача.
Та же фигня со взрослыми.
>Всякие хагги-вагги, фнафы и подобный сюр.
Это не детские комиксы, чё ты несёшь, блядь?
>Деньги может быть принесут, но с точки зрения культуры - это тупик.
То есть ты знаешь кто такие хагги-вагги, но влияния на культуру они по-твоему не оказали? Но ты знаешь кто это? Но никакого влияния? Но ты их знаешь?
>10 Наконец-то реально оригинальный фильм
>на самом деле очередное поделие пиксара аля Головоломка/Душа
>Это не детские комиксы, чё ты несёшь, блядь?
В читай городе книжки по фнафу стоят в детском отделе, кек.
>Детские комиксы очень скучные.
Про комиксы не знаю, просто не читал детские комиксы в зрелом возрасте, но остальной контент, а именно мультфильмы, книги, фильмы превосходит по качеству подростковый.
>Джамп же покупают
Джамп - журнал с многолетней историей, где публиковались легенды, который в своё время читали все, даже политики.
И он толстенный и выходит еженедельно, стоит 300 йен.
Его сложно пропустить, особенно жителям страны, где культура чтения комикса на максимально высоком уровне.
Теперь, представь, выходит никому не известный сборник русских комиксов в стране, где толком не читают комиксы, стоит 350 рублей. Вроде дешево, а вродё чё-т полистал - непонятно. Тут нужна а) завлекающая обложка, б) масштабная раскрутка через блогеров и т.д.
Но всё равно убыточно будет по итогу. По крайней мере, первое время.
Сказочный патруль этот слишком детский и рафинированный, что ли. Видал пару серий по телику.
Но оно и понятно, они по каналу Карусель пиарятся а там детский контент - хотя с другой стороны, даже сейчас на той же Карусели параллельно со Сказочным патрулем абсолютно точно так же крутят Винкс время от времени, пару недель назад точно видел там.
Это типа ты хочешь сказать, что у ТВ цензуры двойные стандарты к иностранной и отечественной детской продукции? но так странно говорить, потому что тогда получается что к иностранным "мультикам" российские тв каналы относятся снисходительнее в плане цензуры а это даже так подумать странно.
https://www.youtube.com/watch?v=PZ2KTvwrExk&pp=ygUPc3RlbGxhIGJlbGlldml4
Винкс этим и приколен, что он так то тоже для детей, но не боится использовать нотки этой гротескной гламурной эротичности, и магия там это не метафора унылая какой нибудь фигни про "вика кушала варенье вот и всё стихотворение" как обычно любят в русских мультиках делать, а эстетика ради эстетики. Ну про диалоги я уже сказал.
>даже сейчас на той же Карусели параллельно со Сказочным патрулем абсолютно точно так же крутят Винкс время от времени, пару недель назад точно видел там.
Двойные стандарты действительно есть, разговоры про то, что клятые педофилы с Запада развращают наших одухотворенных детей через медиаконтент, поднимаются каждую неделю.
Думаю, в случае с Винкс скорее исключение, делают скидку на относительную олдовость мульта, со времён показов на стс, когда ещё никакой ебанутой цензуры не было. Тогда он себя зарекомендовал и укоренился в сознании мамашек, как что-то безопасное для показа детям.
Если начать основательно проверять остальные мульты на карусели, можно найти немало всякого травмирующего психику контента. А если смотреть карусель постоянно, то можно поехать крышей, я не знаю, как дети это выдерживают.
1 фильм Марвел. 0 DC.
Голливудская экранизация известной игры, последняя попытка была в 90-х.
Первая голливудская экранизация кукол для девочек, кукол для мальчиков уже нет в списке (Трансформеры: Восхождение Звероботов)
Форсаж с каждой частью собирает всё меньше.
Суперизвестный чувак - это какая-нибудь Ким Кардашьян, её байопик принёсёт три миллиарда? Не думаю.
Просто очень хороший боевик.
Самый популярный персонаж марвел со вторым анимационным 3d-фильмом.
Как говорит Чарли Кауфман - зрители едят то, что им дают. Сборы не фантастические, многие фильмы по франшизам издохли. Кассовые сенсации всё еще случаются. Пример - Sound of Freedom.
>>1261294
>Что ты читал из детских комиксов? Хильду например?
Так не назвать сразу. Ну да.
Мне просто неинтересны/не близки проблемы, которые подымаются в детских комиксах.
>Та же фигня со взрослыми.
Нет, это не так. У взрослых вырабатывается вкус, и хоть какая-то насмотренность. Они не будут считать Baby Shark лучшей песне во вселенной.
>Это не детские комиксы, чё ты несёшь, блядь?
Это пример, что дети готовы потреблять. Че агрессируешь?
>То есть ты знаешь кто такие хагги-вагги, но влияния на культуру они по-твоему не оказали?
Это тебя смущает? Какое влияние на культуру оказали спинеры? Дом-2 или Давай поженимся? В мире куча ненужной и пустой информации, большинство из этого не оказывает никакого влияния на культуру.
>>1261297
Да, наверно, если подумать.
Комиксы выделяются на этом фоне. Может быть потому что во всех остальных случаях задействованы взрослые. Вместе смотрят фильмы и мультфильмы, читают книги. А комиксы просто берут без разбора, всё равно "тупые картинки" нарисованы, дитю нравится.
>Джамп - журнал с многолетней историей, где публиковались легенды, который в своё время читали все, даже политики.
Ну начинал то он как обычный журнал, какая разница, если все с чего-то начинают? Тем более лучшие годы Джампа позади. Легендарность ему не помогает расти.
>И он толстенный и выходит еженедельно, стоит 300 йен.
Это реальный фактор.
>Его сложно пропустить, особенно жителям страны, где культура чтения комикса на максимально высоком уровне.
Не сложно, когда таких журналов набралось уже полсотни.
>Теперь, представь, выходит никому не известный сборник русских комиксов в стране, где толком не читают комиксы, стоит 350 рублей.
Отлично, но главное содержание.
>Вроде дешево, а вродё чё-т полистал - непонятно.
Если внутри плохо, то сразу в утиль, если хорошо - возьму ещё.
>Тут нужна а) завлекающая обложка
Да, сделают хорошие комиксисты, кто-нибудь из номера.
>б) масштабная раскрутка через блогеров и т.д.
ХЗ, не беру то, что рекламируют блогеры, обычно это ссанина какая-то. Достаточно превью, о чём журнал, уровень рисунка, тематика историй.
>Но всё равно убыточно будет по итогу. По крайней мере, первое время.
Смотря как зайдёт людям. Если будут хорошие комиксы, редактура, то не вижу препятствий для успеха.
>Ну начинал то он как обычный журнал
в стране, где культура чтения комиксов на максимально высоком уровне, причём ещё с 60-х или даже раньше.
Ты же понимаешь разницу в отношении к комиксам там и у нас?
Ты понимаешь разницу в отношении к зарубежным комиксам и к нашим? К тому же неизвестным изначально.
Русское - это "фу, чё это", а зарубежное это "ебать, новые приключения флэша и соломенной шляпы, охуеть, покупаю".
> Не сложно, когда таких журналов набралось уже полсотни.
И почти всё это - какие-либо ответвления джампа. Weekly, Monthly, Saikyou, V и т.д. Так или иначе, но ты его купишь, если только ты не хентайщик, девочка или ребёнок, тогда для тебя другие издания есть.
> Если внутри плохо, то сразу в утиль
Как ты по паре страниц превью поймёшь, плохо или хорошо? Некоторые издатели и на эти превьюхи жопятся даже. В физический ЧГ листать пойдёшь?
> не беру то, что рекламируют блогеры, обычно это ссанина какая-то
Ты не берёшь, а васян подпивкович, подписчик оптимисстера, берёт. А иначе где ещё он узнает про эти комиксы? У нас же нет каких-нибудь широко распиаренных гик порталов, которые занимаются обзором комиксов. ДТФ какой-нибудь не в счёт, слишком мал охват.
А на подпивковичей издатель ориентироваться и будет, скорее всего. Иначе на ком он сделает прибыль?
> Если будут хорошие комиксы, редактура
Да, ключевые слова тут "если будут". У нас есть добрая традиция начинать за здравие, а заканчивать за упокой. Если началось хорошо, не факт, что так и продолжится.
Но всё равно, самое сложное в этом деле - создать начальный приток аудитории и удержать его. Вон Баббл в своё время привлёк девочек бисёнистыми майорами, так и читают по привычке, хотя кал калом.
>в стране, где культура чтения комиксов на максимально высоком уровне, причём ещё с 60-х или даже раньше.
>Ты же понимаешь разницу в отношении к комиксам там и у нас?
В то время в Японии плюс-минус такое же отношение. Может нам будет даже легче, так как люди уже знают, что такое журналы комиксов.
>Русское - это "фу, чё это", а зарубежное это "ебать, новые приключения флэша и соломенной шляпы, охуеть, покупаю".
Абсолютно новой манге это не мешает набирать читателей. Нужно делать на том же уровне, чтобы с первого взгляда было понятно, что перед тобой не фуфло.
>И почти всё это - какие-либо ответвления джампа.
Помимо джампа там дофига журналов, джамп - это лишь часть индустрии, пусть известная, но на самом деле даже если он завтра исчезнет, похожих журналов будет навалом и замена найдётся быстро. Тот же Magazine одно время спокойно обходил джамп по продажам.
>если только ты не хентайщик, девочка или ребёнок, тогда для тебя другие издания есть.
Есть еще сейнен-журналы, дзесэй, и для стариков, и т.д., и т.п. Я бы сказал, что я не в целевой аудитории джампа. Не думаю, что вообще бы его регулярно покупал, я его смотрел, там правда работы больше для подростков.
>Как ты по паре страниц превью поймёшь, плохо или хорошо? Некоторые издатели и на эти превьюхи жопятся даже.
В Японии возле полок есть превьюшки, буклеты с разворотами и тп. Легко можно понять, как нарисовано, примерно о чём история. Это же комикс, по первым страницам можно понять, заинтересует тебя или нет.
>Ты не берёшь, а васян подпивкович, подписчик оптимисстера, берёт. А иначе где ещё он узнает про эти комиксы? У нас же нет каких-нибудь широко распиаренных гик порталов, которые занимаются обзором комиксов. ДТФ какой-нибудь не в счёт, слишком мал охват.
>А на подпивковичей издатель ориентироваться и будет, скорее всего. Иначе на ком он сделает прибыль?
Ну японскую мангу в России покупают явно не подпивасочники. Место на полке в каком-нибудь Читай-Городе - уже хорошо. Дальше можно надеяться на сарафан, но я думаю, что лучше делать индивидуальную программу продвижения для каждого журнала/комикса.
>Да, ключевые слова тут "если будут". У нас есть добрая традиция начинать за здравие, а заканчивать за упокой. Если началось хорошо, не факт, что так и продолжится.
Это верно. Нужен не только заинтересованный, но компетентный человек.
>Но всё равно, самое сложное в этом деле - создать начальный приток аудитории и удержать его. Вон Баббл в своё время привлёк девочек бисёнистыми майорами, так и читают по привычке, хотя кал калом.
Так по-моему Баббл как раз показателен, что они хотели продавать комиксы одним людям, но их содержание привлекло других людей. Также будет с другими комиксами, если делать комиксы для парней, будет приток парней. У Баббл не было видение своей аудитории, но было много жирух-художниц, которые тупо фигачили своё видение.
Ты лежачих видимо не бьешь, потому что настолько ущербный, что даже они способны тебя щелкнуть. Не обижайся, просто не лезь спорить в темы, в которых не разбираешься, чел.
Стас, ну вот надо было не называть всех долбоёбами, чтобы потом плакаться, что тебя не читают и не поддерживают. И как было бы охуенно, если бы тебя читали дальше. Ты выпускал по синглу в год, блядь. После тебя спб комикс загнулся. Не знаю, связано ли это напрямую, но звоночки есть.
Лисенок твой посредственная неактуальная и шаблонная хуйня, которая может быть и вкатывала как некий спецвыпуск целой серии. Но серии то нет. Да и тебя уже подзабыли если честно. И в принципе сейчас есть художники у которых скиллуха либо на твоем уровне, либо даже лучше.
Ты прогревай двач сколько хочешь, тут сидит четыре долбоёба в этом треде. Даже если мы пойдем и купим твой новый комикс, это тебе не поможет, здесь нет массовой ца.
>только ру-манга вот имеет шансы
Какая ру-манга? Что это такое? Насколкьо же ты дурачок, Маня, чтобы такое говорить.
Слившийся чувак возвращается с новой порцией нытья, умудряясь предъявлять за знание темы, от которой сам убежал.
По фильмам у тебя просто проёб, ты ничего и не опроверг. Но вот это особенно смешно:
>Суперизвестный чувак - это какая-нибудь Ким Кардашьян
Оппенгеймер — в США по известности чел уровня Эйнштейна. Ты охуеешь, но Эйнштейна знает больше людей чем Кардашьян
>Кассовые сенсации всё еще случаются. Пример - Sound of Freedom.
170 миллионов? Кассовая сенсация?
Сто пудов окажется, что это опять какие-то праваки в США проталкивали для консервативной публики.
>>Та же фигня со взрослыми.
>Нет, это не так. У взрослых вырабатывается вкус, и хоть какая-то насмотренность.
У тебя память аквариумной рыбки? Я не про взорослых. Я про то что комиксы для взрослых тоже скучные
>Че агрессируешь?
Я агрессирую от того, что ты хоррор игру называешь детским комиксом. Разные медиа, разная аудитория
> не оказывает никакого влияния на культуру.
Просто фейспалм. Напиши, когда ты из века классицизма хотя бы до модерна доберёшься
А что там за скандал был? Чем читатели не угодили? Читал их группу в вк и было чувство что у них готово с десяток выпусков. В Англие выпускают эксклюзив про червя. А в итоге страничка заброшена и нет даже пояснения что проэкт мертв.
>По фильмам у тебя просто проёб, ты ничего и не опроверг.
Ну как бы ты пропустил кассовые провалы последних лет. Почти все они по известным франшизам. Фильм по Марвел не гарантирует окупаемости, фильм по DC не гарантирует окупаемости, а ты говоришь, что этого достаточно. Спорно, очень.
>Оппенгеймер — в США по известности чел уровня Эйнштейна.
Любой следующий фильм про Эйнштейна соберёт полмилларда? Ты уверен в этом?
>170 миллионов? Кассовая сенсация?
При бюджете в 17 лямов без рекламы - очень даже.
>Сто пудов окажется, что это опять какие-то праваки в США проталкивали для консервативной публики.
А всё остальное - леваки?
>У тебя память аквариумной рыбки?
Давай нормально говорить.
>Я про то что комиксы для взрослых тоже скучные
Как считаешь, по мне средний взрослый комикс интереснее среднего детского. Хоть какая-то фильтрация присутствует.
>Напиши, когда ты из века классицизма хотя бы до модерна доберёшься
Это не ответ на вопрос. В мире существует куча вещей, которые популярны на 15 минут и не вносят никакого культурного вклада.
>Я агрессирую от того, что ты хоррор игру называешь детским комиксом. Разные медиа, разная аудитория
И это не повод. Аудитория одна - детская. На примере эьтх игрушек видно насколько хаотичные вещи становятся популярными у детей. Никакой логики.
>Никакой логики
1.Детям всегда нравилось немного крипоты вангую что есть нормальный термин уровня постигаем смерть
2. их продают блогеры,точнее кабанчики которые быстро делают мерч по играм лол
видел мяг.игрушку скибиди унитаза
>непопулярное мнение
Лол поэтому они закрываються по всей асашаи
>нормальный термин уровня постигаем смерть
Херасе, почитал бы про это.
>постигаем смерть
Чё-т вспомнилось, как я утром однажды по стс наткнулся на какой-то мульт, очевидно для малышей. Он в таком духе был выдержан типичном, главгерой не разговаривал (и вроде сам был ребёнком лет 4-5), а за него говорила рассказчица за кадром.
И серия начиналась со слов "бабушка умерла..." и дальше гг, собственно, постигал что такое смерть и почему после неё люди уже не возвращаются. Знатно я тогда охуел с этой подачи в лоб, больше подобного в детской анимации не видел.
Вопрос довольно интересный.С одной стороны на западе есть интерес к комиксам, но большая конкуренция. В России конкуренция не большая, но нет интереса к продвижению российских авторов. Да и к авторам вопрос смогут ли они продвигать свои работы на западе если не смогли заинтересовать читателей на родине.
>Автор русских комиксов должен ориентироваться на запад мировой рынок или на внутренний рынок РФ?
Терлецкий не ориентировался ни на какой рынок.
По этому его комиксы продаются и в японии и в россии.
Ты пиздобол же, где там нытье было? Это ты там за своего Тэдзуку наныл миллион душных абзацев, будто он твоим ёбарем был.
>где там нытье было?
>всё, я тебе больше не отвечу
И постоянные ответы. Умей проигрывать, чувак.
Хотя нет, повесели меня. Отвечай дальше, поной, поунижайся.
Меня никто не называл боярином до тебя, кстати.
>больше подобного в детской анимации не видел.
Ну сразу споминаеться бэмби,тайна коко,душа,Все псы попадают в рай, и всякие семейки адамс/захватчики зины
Ну в тайне коко и душе всё-таки более абстрактно размытые представления о смерти, с вымыслом насчёт загробной жизни, это как сказка. Да и в псах тоже.
Человек умер, но в загробной жизни своё веселье и своя жизнь после жизни.
А в том мульте прямо напрямую подавалось - человек умер, всё. Его больше нет, он никогда не вернётся, в нашем мире так происходит. И ребёнок, значит, должен это понять и принять как есть, а не надеяться, что однажды с ним поздоровается призрак бабушки, которую отпустили из рая погулять.
Тэдзука, кстати, не очень мангака. Так себе. Наверняка он вообще ничего не делал, просто из него легенду сделали, а так был обычным нормисом. Без коллег он бы ничего не добился. Ну и индустрия была до него. Это факт, подтверждающийся наличием нескольких периодических журналов, издаваемых и за 50 лет до Тэдзуки. И нескольких издательств. И ты даже обратное не смог подствердить, просто ныл, как сучка, о его величии и никаких пруфов не привёл.
>Тэдзука, кстати, не очень мангака.
Молодец, потешил боярина! Продолжай.
Я как собаке Павлова скоро тебе ненависть к Тедзуке превью, стадия отрицания уже пройдена.
>Ну и индустрия была до него. Это факт, подтверждающийся наличием нескольких периодических журналов, издаваемых и за 50 лет до Тэдзуки.
Надеюсь, ты не про тот журнал, что закрылся через три выпуска. Как мы узнали из твоих же ответов, наличие издательств в той же России не означает наличие полноценной индустрии.
>Молодец, потешил боярина!
Боярина среди пиздоболов. Наконец-то ты признал.
>Надеюсь, ты не про тот журнал, что закрылся через три выпуска.
Где пруфы? Складывается ощущение, что ты просто пиздишь. Мань, ты уже кринжуешь, своими попытками в пост иронию, даже жалко тебя.
>Наверняка он вообще ничего не делал, просто из него легенду сделали, а так был обычным нормисом. Без коллег он бы ничего не добился. Ну и индустрия была до него.
Прям как Стэн Ли.
>Наконец-то ты признал.
...что ты мать родную сдашь, лишь бы не признавать, что облажался.
Напоминаю:
Ты писал...
>Однако, это не отменяет его таланта
А теперь...
>Тэдзука, кстати, не очень мангака.
Что дальше? В чём еще продолжишь противоречить себе?
>я даже не читал
>A few moments later...
>Где пруфы?
Опять кто-то насрал тебе в штаны! Да что ж такое-то!
Eshinbun Nipponchi had a very simple style of drawings and did not become popular with many people. Eshinbun Nipponchi ended after three issues.
Источник: "The first Japanese manga magazine: Eshinbun Nipponchi". Kyoto International Manga Museum. Retrieved December 21, 2008.
Что ж, у тебя наипростейшая возможность оспорить этот факт. Предоставь нам 4й номер Eshinbun Nipponchi.
>Складывается ощущение
>Чувак отказывается воспринимать факты
Может тебе это... не на ощущения полагаться?
>ты уже кринжуешь
>Постоянные написывания после обещания не писать
>Собака Павлова
>Ощущения
Как скажешь, бро.
>не очень мангака. Так себе
японец_в_окружении_десятков_томиков.джепг
Опять одни вскукарехи, ты по фактам-то разложи, хватить ныть, сучка. Доказать не можешь ничего.
>Доказать не можешь ничего.
Ты всему треду уже доказал, что твоя жопа восстановлению не подлежит. Самый большой проеб в споре на моей памяти.
Терлецкий начал творить новую сагу ДЕПАРТАМЕНТ ПО УБИЙСТВУ ДРАКОНА, а бабл выпустил Свинок против Бесобобра и еще сингл про фурию.
Прочитал сингл Часовня мертвых. Задумка неплохая. Рисовка норм. Но как то все быстро закончилось.
Это ты со своей жопой перепутал? Как импотенты типа тебя вообще могут устраивать кому-то проёбы. Ты, Мань, забавный дурачок, конечно.
Дак пруфы то будут, или дальше будешь пиздоболить и пытаться съехать с хуя?
Прости, чувак. Все-равно обсуждать нечего, а лулзы с дебила половить можно было. Ща закончу.
>>1261838
>Дак пруфы то будут
Ты же их игноришь.
Еще раз напомню, что ты обещал мне больше не писать. Ответь еще раз на это сообщение, если долбоеб. Это расставит все точки и пруфанет кое-что.
>никто не помнит
Блогеры/ютуберы не могут стать НАСТОЯЩИМИ ТРУ ГОМИКСИСТАМИ пока ведут блог,канал
Руманга> русских комиксов.И почему онлайн комиксы не взлетают
Где инстурия комиксов в россии ПОЧЕМУ ТАК ТО?ОБАМЕ.
Терлецкий уебищные истории фэномен говна или непризнаый двачерами шедевр,как у этих ваших японцев.
Вечное сияние коматозного русского комикса.Он жив?Он мертв?ОН РУССКИЙ КОМИКС ЕГО НЕ СЛОМИТЬ ,НЕ ВЗРОСТЬ ОН ЕСТЬ И БУДЕТ
Почему ДАЖЕ не пиратят русские комиксы
Релизы БАБЛ(НА ДЕНЬГИ ОТЦА) И другие
Комиксисты, которые не создавли-не создают и не будут создавать комиксы.
Почему они комиксисты, я забыл?
У них много идей и готовые раскадровки комиксов в голове, просто пока они их не нарисовали. Но вот когда-нибудь!
Прости, чувак. Все-равно обсуждать нечего, а лулзы с дебила половить можно было. Ща закончу.
>>1261854
>Ты же их игноришь.
Как игнорить то, чего нет, пиздобол?
>Может в тредике сидят настоящие комиксисты? Если да, то скажите что вам не дает создовать комиксы?
Я работал колористом, рисовал комиксы за плату, т.е. выполнял заказы. Значит я комиксист.
Отвечу почему:
1) комиксы это пиздец долго если это не комиксы потипу Песи или Терлецкого, или если ты не усидчивая тян (когда-нибудь задавался вопросом почему так много тяночек когда говорят о том кто рисовал или колорил комикс очередному блогеру?)
2) аудитории нет, а мои идеи я думаю не понравятся той аудитории что есть.
3) общее комьюнити комиксистов какое-то унылое. Не к вчему примкнуть. Нет интересной тусовки андеграундных комиксистов которые могли бы зажечь искру.
4) Коммерческие комиксы я рисовать не хочу.
Свой коммерческий комикс - это бизнес-идея, а я не хочу заводить такую бизнес-идею.
PS:
Я бы на самом деле очень хотел знать какой майндсет и вдохновние имеют европейские комиксисты.
Они не следуют трендам и рисуют вообще любые комиксы. Где и с кем они общаются. Как они понимают что их комикс взлетит и что его надо рисовать?
Где больше талантливых людей - в диктатуре или демократуре?
Кекал с жалоб людей "у меня в голове все красиво и ахуенно придумано, но нарисовать я не могу"
>Где больше талантливых людей - в диктатуре или демократуре?
В детородном органе вашего родителя N2 (тот что с пиздой)
Распространённая проблема вообще-то, даже в среде недохудожников
>Как игнорить то, чего нет, пиздобол?
посмотрел ваш бурный роман.
он же кидал тебе пруфы >>1260997
ты сам написал, что читать не будешь, лул
спор изжил себя после этого, ты луз
>1) комиксы это пиздец долго если это не комиксы потипу Песи или Терлецкого
Тру. Комиксов так-то дохера, но они уровня Песи. Всем на них насрать, у их авторов нет связей и аудитории как Водвуд или Терлецкого.
>если ты не усидчивая тян
Они не работают, прост. Мужикам нужно быть кормильцами, а не рисульки рисовать. Давление, ответственность
>2) аудитории нет, а мои идеи я думаю не понравятся той аудитории что есть.
Сложно сказать, ты не проверишь же это. У нас нет издателей, которые готовы дать тебе шанс хотя бы с короткой историей, чтобы посмотреть отзыв аудитории.
>3) общее комьюнити комиксистов какое-то унылое.
Согласен. Нет визионеров или признанных мастеров, которым можно в рот заглядывать. Есть разные тусовки, где все друг другу подсасывают.
>4) Коммерческие комиксы я рисовать не хочу.
Контркультура всегда может зайти массовому читателю, опять же, сложно проверить как пойдет рисование комиксов на постоянной коммерческой основе.
>Свой коммерческий комикс - это бизнес-идея, а я не хочу заводить такую бизнес-идею.
Пусть издатели этим запарятся.
>Я бы на самом деле очень хотел знать какой майндсет и вдохновние имеют европейские комиксисты.
Могут круглый год по Еврозоне перемещаться, посещая кучу Конов. Видеться со звездами индустрии, вдохновляться, оптимистично смотреть в будущее.
>>1261879
В Индии демократия. Где таланты?
>огда-нибудь задавался вопросом почему так много тяночек когда говорят о том кто рисовал или колорил комикс очередному блогеру?
ты охуеешь, но всё не так. многим блогерам комиксы рисуют куны. и один трап. там статистика по полу 50/50. перевеса тян нет вообще
Ну просто я привык видеть что когда кто-то говорит про новый комикс то это всегда "а обложку рисоваЛА талантливая тяннейм" или "арт от восхитительной художницы тяннейм"
>комиксы это пиздец долго если это не комиксы потипу Песи или Терлецкого, или если ты не усидчивая тян
а ещё если ты хуёво рисуешь. когда есть скилл, то комиксы — это вполне себе нормально.
> Как они понимают что их комикс взлетит и что его надо рисовать?
многие комиксисты подписаны под издательства. типа как и писатели. они приходят в офис, обсуждают какой бы нарисовать комикс. издатель что-то из этого одобряет или предлагает своё. выплачивает аванс, комиксист рисует.
то что европейские комиксисты и независимые американские годами голодают, пока рисуют свой магнум опус — миф. обычно они все начинают как иллюстраторы в журналах, потом делают какие-нибудь стрипы, потом в те же журналы делают комикс (с редактором), а потом получают контракт с комиксным издательством.
где-то было интервью Баранько, где он рассказывал как у него строилась работа с американским независимым издательством комиксов. он там для них 3-4 серии выпустил
>многие комиксисты подписаны под издательства. типа как и писатели. они приходят в офис, обсуждают какой бы нарисовать комикс. издатель что-то из этого одобряет или предлагает своё. выплачивает аванс, комиксист рисует.
Тоже про такое думал. Типа по старинке как раньше работали писатели художники и комиксисты.
>Бизнес Идея
Вот почему про Терлецкого все говорят.
Я считаю что Терлебаш - это идеал БИЗНЕС-гомиксиста.
У него все заебись.
Чел на похуях сделал Романа Победителя ласточек вдохновившись Песей, и это стали покупать и просить еще.
В итоге он выпускает хардкавер с ЗОЛОТЫМ оформлением, коллекционные карточки и фигурки и вообще в Японии.
Всерьез рад за него. Без Терлецкого мне не за что зацепиться глазом - есть у нас комиксисты но коммерческий комикс никто не пускал на конвеер самостоятельно (кроме бабблоговна).
Мне просто не хочется с телефона регаться, а по-другому там никак не залогиниться. Расскажите что там вообще происходит.
Зачем например надо покупать электронную версию "Земли королей" за 750 рублей? Это же пипец дорого за небумажную версию.
btw на картинках только русские (и казахские?) комиксы
Что я и говорил >>1261007
У тех же писак,допустим, есть автор тудей, а у комиксистов сраный авторский комикс и общая аудитория размером с залупу комара.
Я вот хочу почитать комикс Дверь. На озоне он стоит 700 рублей. Там его можно прочитать за 250.
2) аудитории нет, а мои идеи я думаю не понравятся той аудитории что есть.
А что за идеи, если не секрет? Или хотя бы в каком жанре хотел реализовать.
Поддвачну. По этому так часто взлетают комиксы блогеров, ютуберов. У них уже тысячная аудитория.
Можно начать по-другому - если ты художник и у тебя несколько десятков тысяч подписчиков на твиттере - тогда тихонько можно начать с веб-версии и посмотреть как пойдет.
>Бабло есть - РФ страна богатая.
смешная шутка
>Талантами тоже не обделена.
Одна часть из них уехали после войны, у второй части нет денег т.к. см пункт 1.
Держи, ты потерял.
>>1262090 (OP)