Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
В этом треде обсуждается:
- теория музыки применительно к фортепиано
- игра на акустических и цифровых фортепиано
- обсуждение и выбор инструментов
- ноты, разбор нот, сложные места в них и поиск текста редких произведений
- процесс обучения и тренировок
- записи игры анона
В этом треде не обсуждается и не приветствуется:
- срач/тролинг про абсолютный слух
- срач/тролинг про занятия с преподавателем и музыкальные школы
- любое обсуждение обучения и игры на фортепиано при помощи синтезии кроме как в плане смехуёчков
- синтезаторы, мидиклавы и и т.п., для этого есть отдельный тред
NOOB PIANO FAQ:
- Мне N лет. Могу ли я еще научиться играть на фортепиано?
- Да. Мацуевым не станешь, но при должном желании и упорстве за несколько лет можно дойти до произведений среднего уровня.
- С чего начать?
- С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой механикой. И преподаватель.
- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки, привыкать к неправильной технике игры и аппликатуре (что потом будет сложно скорректировать). И ты не сможешь услышать лажу в своей игре просто потому, что пока не знаешь, как и в каком месте что должно звучать.
- Для меня ноты выглядят как китайская грамота, как там вообще что-то понять?
- Там всё элементарно. Разберешься за день:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Современная_музыкальная_нотация
- А теория нужна какая-то?
- Конечно. Самое доступное, что тебе стоит прочесть и в идеале разобрать примеры оттуда на инструменте, это книги "Элементарная теория музыки" Способина и Мясоедова.
http://sposob.in/
- А вот я слышал, что без абсолютного слуха будет сложно учиться играть. Что скажете?
- В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно вообще. И в дальнейшем, скорей всего, тоже. Обладать относительным или абсолютным слухом крайне полезно, когда ты пишешь музыку, подбираешь ее на слух или занимаешься музыкальной теорией либо анализом произведений, чем ты с большой вероятностью никогда заниматься не будешь. Даже среди студентов консерватории на фортепианном отделении куда меньше абсолютников, чем на струнном.
- А почему вы здесь против программы Синтезия? Там же сразу понятно, куда нажимать, без всяких нот.
- Именно, что нажимать. Если твоя цель нажимать, а не играть, то только в путь. Синтезия - это не программа обучения игре на фоно, это тупо игра сама по себе, что-то типа Guitar Hero. Вот отличное мнение:
http://txti.es/why-synthesia-sucks
Сравнение акустического и цифрового фортепиано
http://txti.es/acoustic-vs-digital
Цифровые фортепиано и их сравнение
http://txti.es/pianos-ru
https://telegra.ph/E-pianos-04-22
PIANO FAQ
http://pastebin.com/U21baKGe
PIANO FAQ ENG
http://www.reddit.com/r/piano/wiki/faq
О пианистической технике
http://txti.es/piano-technique-ru
https://telegra.ph/O-pianisticheskoj-tehnike-04-22
Fundamentals of Piano Practice
https://fundamentals-of-piano-practice.readthedocs.io/
Программа The Royal Conservatory of Music
(произведения по возрастанию сложности)
https://www.rcmusic.com/sites/default/files/files/RCM-Piano-Syllabus-2015.pdf
Вкатывание в джаз
https://www.thejazzpianosite.com/jazz-piano-lessons/
Книги по композиции, гармонии, полифонии, оркестровке, анализу музыкальных форм
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1080884
Архив тредов
http://txti.es/arhiv-fono-treda
Предыдущий тред
https://2ch.icu/mus/res/948473.html
Пчел, ты чего доебался? Очевидно же что под минимумом подготовки имеется ввиду промежуток времени с того момента как увидел конкретные ноты до момента вменяемой игры. Кто-то имеет подходящее для этого образование, а кто-то решил научиться "для себя" и не смог высидеть (как я).
Ну ты тоже можешь заниматься 18 лет для себя, потом будешь Рахманинова с листа читать.
Кто ж виноват, что ты высидеть не смог? Анон вон смог, кто тебе мешает? Кроме того, что ленивая жеппа
Никто не виноват, я просто выражал зависить, что кто-то может, а я нет.
Ты просто тупой челидзе, здесь решают жопачасы а не твоё второсортное нытьё на двачах.
Мимосинтезия-кун
Мой прогресс за 4 тысячи часов за инструментом (да я считал), а сейчас я мобик, кстати если вернусь живой здоровый, и пригодный для музыки перекаиываюсь на клавесин вот.
Вот есть на музторге CDP-S110WE за 56 990 р. и есть CDP-S110BKC2 за 54 990 р. В чем разница?
https://www.muztorg.ru/produсt/A133980
https://www.muztorg.ru/produсt/A155125
Что WE и BK означают цвета - это я понял, а что за C2 такое и почему цены разнятся? Описание вроде идентичное.
Я так-то за эти 2 тыс. разницы могу себе стойку дополнительно прикупить.
Хотя во, для белого тоже нашёлся С2, но с такой же ценой и идентичным описанием характеристик.
www.muztorg.ru/produсt/A155126
Нагуглить что такое С2 никак не получается.
На сайте касио есть только одна модель s110 с одним описанием. так что, судя по всему, разница исключительно только в цвете и все. Бери какой больше нравится и не парься.
Это пиздец как смешно, когда началась война, я по примеру твоих ранних видео думал сделать аналогичный видос с прогрессом. Чтобы хоть что-то от меня осталось в интернете, ибо думал что умру не от мобилизации так от шальной ракеты. В итоге спустя 9 месяцев именно ты едешь могилизироваться а я живу как и жил, лолище просто.
А как вообще пользоваться синтезией? Я нашел на ютубе пару видосиков, которые хотел бы сыграть, но это просто пиздец, я вообще не понимаю, как это учить. Сидишь ка кдолбоеб высчитываешь октаву, на которую выпала нота, если полифония, улетаешь на жопной тяге в нбееса, пытаясь разобрать, какой голос к чему относится, длительности на глазок.
Причем я реально хотел бы попробовать сыграть этот трек на пианино, но яп рсото не понимаю этой ебучей синтезии. Ей какие-то сверхразумы пользуются чи шо?
>А как вообще пользоваться синтезией?
Лучше никак не пользоваться. Прошлый тред посмотри, там один адепт синтезии кидал свои результаты.
>Ей какие-то сверхразумы пользуются чи шо?
По необъяснимой наукой причине существуют люди, не готовые потратить один-два вечера на разбор того, как работать с нотной записью, вместо этого они готовы тратить пол года на разучивание двух простых попсовых вещей по синтезии. Причем, каждый раз будет как в первый раз с мучительным поиском клавиш, в то время, как адеквату, занимающемуся с нотами, со временем будет все проще и проще считывать с листа.
Да я решил разнообразия ради перестать тупить и спросить напрямую магазин. Мне ответили, что разница в стране сборки. A155126 собран в Японии, например. Догадываюсь, то же самое и с другими С2.
Выбираю себе цп, ознакомился с прикрепленным сообщением. Сейчас цены не совсем соответствуют тем, которые там приведены, например, Roland FP-30 и KAWAI ES-110 в 2018 стоили примерно одинаково (если верить анону), сейчас же цена на 20к больше в пользу последнего. Хочется если и переплачивать, то за технические характеристики, а не за трудности с логистикой или бренд.
Можете посоветовать лучшее, что сейчас в РФ можно купить за ~100к рублей? Корпусное, или компактное, но с каким-нибудь штативом и педалями.
UPD: Я совершенно рынок не знаю, но судя по историям цен с февраля цены в полтора-два раза подскочили. То есть то, что сейчас за сотку продается, полгода назад стоило 60-70.
В связи с этим вдвойне не хочется переплачивать за имперские амбиции Солнцеликого.
Это инструменты одного уровня с качественными клавиатурами. Выберешь любой - не ошибешься, поэтому в принципе можешь брать ту модель, что подешевле.
Было бы идеально, если бы ты мог съездить в магазин и посидеть за каждой клавой, чтобы выбрать, какая тебе больше нравится, но не знаю, доступен ли тебе такой вариант.
В любом случае знай, выбрав любой из этих двух инструментов, ты сделаешь годную покупку, которая тебя не разочарует. Думаю, в текущей ситуации за сотку ничего лучше нет, потому что модели выше уровнем как раз до февраля стоили ~100к
Роландовское же всё отличное? Что скажете по поводу RD-300NX ? Есть возможность за 70 б/у хорошего качества взять. Знаю, что там встроенного динамика нет, но это не проблема.
Посоветуйте аналогов или если знаете какие подводные у этого роланда?
Сегодня поиграл на нем, понравилась клавиатура, но все равно немного 2к зеленых кусаются
У меня были yamaha p45, потом korg sp250
У корга отличная клавиатура, жалко модель попалась убитая с дребежащими клавишами. Потом переезд, вонючая форма, драки, клей
На время взял korg kross 1, но у кросса вообще не понял как добиться звука нормального. Все настолько плохо, что желание садиться за инструмент отпало, не наслаждаешься, а борешься с пианино.
Ситуация у меня такая: 27 лет, в детстве закончил музыкалку по фортепиано, но забивал на гаммы/арпеджио и очень мало занимался дома. Соответственно, техника у меня паршивая. После музыкалки периодически поигрываю «для себя», снимаю что-то на слух, несколько лет играл трехкнопочные партии в рок-группе, что-то даже из Грига играю. То есть я хочу сказать, что никогда не забрасывал инструмент до полного нуля и все время вращался в околомузыкальной сфере. Но из-за отсутствия систематических занятий все это никогда не поднималось выше любительского уровня.
Теперь я хочу заниматься системно, готов уделять этому по несколько часов в день. Меня не особенно интересует классика, больше хочу играть джаз, блюз, каверить рок-композиции. Подскажите, пожалуйста, какой здесь может быть путь развития? Может быть, есть какие-то годные учебники, видеошколы, каналы на Ютубе? В общем, буду признателен за любой контент по теме. С нотами-то все понятно: сидишь и учишь. Но я хотел бы научиться в джазовую импровизацию, а это для меня вообще китайская грамота.
Для джазовой техники есть годные книжки этюдов и прочих упражнений от Оскара Питерсона, можешь их чекнуть. Хотя все равно к преподу сходи, хули ты.
С импровизацией тебе куда-нибудь в другой тред, теории может или еще куда. Принципы все равно там +- одинаковые для всех инструментов. Хотя у фортепиано свои плюшки с голосоведением и прочими блок-аккордами, но сперва надо базу освоить
Спасибо, друже. У меня теща препод в музыкалке, так что буду с ней заниматься, лол.
>>995766
Ты, возможно, не до конца меня понял. Я заказал себе пианину, пока что доигрываю последний месяц на советских дровах, зачем мне айпад и миди-контроллер? Звук меня не парит, т.к. на роланде он будет божеский, а от дров многого ждать не приходится. Я имел в виду, как мне выстроить практику, где брать материал и т.д.
Из реквестов:
Бюджет 100-130к
Формат: Кабинетный
Желательно что бы было 3 сенсора
И по сэмплам нормас, чтобы динамика была,
на всякие доп навороты уже по боку.
Благодарю.
Кто читал, стоит брать? Знаю что не по фано, просто привык тут всё спрашивать.
В коробку с Casio CDP-S350 (да и вообще вопрос по этой линейке моделей) кладут толстую инструкцию на ~69 страниц?
Что-то вспомнить не могу - потерял ли я её или её там изначально не было.
У меня есть какие-то мелкие брошуры, списки функций, короткая инструкция а этого талмуда нет.
На официальном сайте скачивается пдф-ка. Но в бумажном виде было бы сподручнее почитать.
Посоветуйте годной симфонической музыки начала 20 века. Что нибудь обволакивающее, космическое, уносящее куда то в даль. От 1 и 3 симфонии Скрябина крышу снесло. Еще нравится Ральф Воан Вильямс, Рахманинов, Малер, Прокофьев, Равель.
Если не лень заказать посмотри на roland fp-90x и kawai es920
Если лень, посмотри модели помладше, которые есть в России
первая ссылка в гугле выдает пдф, почитай, потом расскажешь
Мож кто знает хорошие учебники по фугам, канонам и вообще контрапункту? Хочу так сказать освоить мастерство композиции контрапункта, чтоб быть как дядя Иван Сергеевич Бах
Первым приходит в голову Танеев с его "Контрапунктом строгого письма", можешь чекнуть
>>996662
Посмотри книги Т. Мюллера
давай частные уроки и не только пианинки но и вокала, хрен ли там тебе петь надо надо чтобы ученик пел под пианинку а ты слушал
но вообще да это уныние
в школу можно наверное устроиться в обычную имею ввиду
а на каком рояле учился?
аналоговом? цифровом? акустическом?
как относишься к вст плакинам? а к сэмплам?
музыку умеешь нормальную делать?
бггг
Анонче, нужна прога на планшет (ведроид) которая
а) будет показывать мне нотный стан и рандомную ноту на нём, и ожидать несколько секунд пока я нажму её на своём роланде, затем показывать новую итд; т.с. с разными аккордами (дополнительный режим, но в идеале это должно настраиваться, чтобы по желанию иногда практиковаться в нахождении на клавишах ноты, иногда аккорда, иногда всего сразу)
б) будет подрубаться к моей клавинове по блютузу; почему то это проблема для многих даже платных распиареных приложений блядь
Разумеется не обязательно чтобы была такая специализация, если приложуха может ещё что то предложить, это только лучше. Но я уже отчаиваюсь найти идеальную аппу что делала бы всё что мне нужно (в частности, ещё и проигрывала мои миди файлы с подсказками какие клавиши жать, и предлагала встроенные уроки по развитию техники какие то). Пока отметил для себя Синтезию, но она вроде как только умеет хорошо визуализировать миди, а вот именно то что мне надо выше не делает.
Вобще да, я охуеваю с цен на уроки музыки. Где все эти нищие голодные музыканты, если меньше 10$ в час никто не берёт?
И да, знаю что охуел, но в идеале нужна прям вообще филигранная настройка. Чтобы были настраиваемые уровни сложности.
Например, чтобы на самом лёгком показывало только мажорные и минорные аккорды, на чуть более высоком добавлялись транспозиции оных, ещё выше - пентатоника. Итд. Но при этом ты мог бы настроить так чтобы пентатоники не было вообще, но при этом тебя дрючили обычными трезвучиями прям жёстко, запутывали, загадывали сложные их варианты. И чтобы можно было ограничить какие именно трезвучия будут появляться.
Тоже с отдельными нотами: я знаю например что хреново читаю 1-2 октаву, и выше 5ой; чтобы я мог настроить так что именно оттуда ноты и показывались.
По инструменту у меня вопросов никаких нет, звук – конфета, тяжесть клавиатуры мне очень нравится, каждая нота – целое событие. За годы бессистемного бренчания на инструментах с динамическим диапазоном Дэвида Гетты я совсем забыл, на что способно фортепиано. Теперь, по сути, надо учиться заново. По ощущениям немного не хватает длины сэмплов, звук клавиш затухает непривычно быстро. Думаю, это следствие моей привычки жать на педаль где ни попадя, сейчас стараюсь от нее избавляться.
Спрашивается, зачем же я все это сюда пишу? Просто чтобы оживить тред и поделиться впечатлениями. И ещё: может быть, кто-нибудь мне посоветует, как лучше организовать практику? Я накачал себе тонны материала и немного во всем этом потерялся. Гаммы, аккорды-хуерды, арпеджио, Ганон, сборники упражнений Оскара Питерсона и другие, курс джазовой гармонии на Ютубе (планирую вкатываться в джаз постепенно). Из произведений пока взял Vienna Билли Джоэла, также думаю взять простенькую аранжировку Билла Эванса и какую-нибудь двухголосную инвенцию Баха. Идея в том, чтобы набить руки на несложных произведениях и доводить их до хорошего качества, параллельно прокачивая технику. Я не совсем нуб, ноты знаю, с листа читаю (не играю) уверенно, но именно пианистических навыков катастрофически не хватает. Так вот, как лучше распределить по времени всю эту пропасть упражнений? Как вообще учить гаммы, например? Брать количеством и параллельно развивать штук пять разных гамм? Или доводить одну до приличного уровня, потом следующую? Разбирать одно техническое упражнение за урок (занимаюсь по 2-3 часа ежедневно) или сразу несколько? Такие, короче, чисто организационные вопросы.
Ну я так делаю: первую часть урока играю упражнения. Гаммы обычные, сходящиеся-расходящиеся, в терцию-квинту, арепджио короткие-длинные прямые-ломаные, аккорды, все это разными штрихами, немного там ганона подрочить. Вторая часть занятия - этюды, быстренько прогоняю парочку известных, потом беру новый. Затем уже собственно произведения. У меня обычно в работе два новых, которые разбираю и довожу до нормального состояния, соответственно тут тоже сперва немного играю хорошо знакомые, затем перехожу к новым.
Каждый раз порядок внутри упражнений, этюдов, произведений меняется, чтобы это не было буквально одно и то же изо дня в день и мозг не привыкал.
С гаммами один хуй ничего сложного нет, ты как пару разберешь, почти у всех одинаковая аппликатура, там тебе просто уже надо будет знаки запомнить. Соответственно в принципе вообще все гаммы разучить не так уж и сложно, это быстро получится. Но играть каждый день все гаммы ты ебанешься, да и смыла в этом нет, поэтому когда мне лень и времени не так много, я играю только те, в каких тональностях у меня пьесы. То же и с упражнениями - ты так кукухой поехать решил одно упражнение дрочить?
Выбор произведений по уровню - непростая задача, тут лучше бы препод. Для классической музыки есть неплохой условный гайд по уровням сложности произведений (хотя как мне кажется есть спорные моменты), ну с джазом сложнее конечно.
https://rcmusic-kentico-cdn.s3.amazonaws.com/rcm/media/main/about%20us/rcm%20publishing/piano-syllabus-2022-edition.pdf
>Кстати, заказал я его из Германии на cybermart.de, вместе с доставкой вышло 41к. Пришло за три недели вместо обещанных четырёх. Тихо фалломорфирую с отечественных барыг, которые его перепродают за 50-80к
50-60к в таком случае более чем оправданная цена. Умильно наблюдать мамкиных бизнесьменов что называют "барыгами" людей которые УЖЕ решили проблему доставки товара до твоей локации, взяв на себя все риски, оплатили шоурум куда можно прийти и посмотреть-попробовать его вживую - и ещё смеют накидывать лишние 20к за жто ВОТ ПИДРЫ БУРЖУИ КЛЯТЫ!!1!
Лол. Дело твоё, заказывать, ждать пока дойдёт, надеятся что дойдёт в принципе, что не уронят и не расхуячат (тогда придётся бегать решать вопросики), что придёт в рабочем состоянии (и опять нервничать, ебаться с суппортом магазина и отсылкой обратно если нет). Но зато мамкин еканамист СЪЕКАНОМЕЛ, и клятым буржуям не дал кровушки своей напиться!!11
Зачем быть таким узколобым кю, анон? Я лично покупал свой инструмент в локальном магазине, да, со всеми наценками (АЖ НА 15% ДАРОЖИ УУУУ), зато мне просто привезли его до двери и я ни о чём не волновался. Кто то трясётся и усложняет себе жизнь (заметь, я не осуждаю тебя именно за это, дело твоё), кто то просто платит больше и не парится, деньги восстанавливаются, нервы нет.
>И ещё: может быть, кто-нибудь мне посоветует, как лучше организовать практику?
Посоветую лол забыть про встроенный звук и переходить на нормальные цифровые инструменты, используя клавиатуру только как контроллер. Потому что у меня FP-30 и я лол вообще не ебу где ты там вот это мог увидеть:
>звук – конфета, тяжесть клавиатуры мне очень нравится, каждая нота – целое событие. За годы бессистемного бренчания на инструментах с динамическим диапазоном Дэвида Гетты я совсем забыл, на что способно фортепиано
По сравнению с эмулятором типа пианотека или нормальных семпловых библиотек, это блеклое подобие инструмента. Я немного беспокоюсь что с тобой будет когда ты услышишь нормальный звук наконец :)
Собери удлинитель усб кабеля на витой паре типа такого:
https://aliexpress.ru/item/1005003137876935.html?spm=a2g0o.search.list.0.33e65137HqI8X4&sku_id=12000024299415973
Это позволит соединить твой рояль с пекой где бы она ни стояла (если у тебя нет ноута который можно разместить рядом с пияной, обычный усб кабель не достанет, будут проблемы из за наводок; витая пара экранирована, можно хоть в соседнюю комнату затянуть усб порт). Затем купи длинный удлинитель для наушников (в идеале он тоже должен быть экранированный, но у меня на 2м кабеле наводок нет например).
Рояль в пеку, удлинитель для наушников к роялю от пеки. На пеке ставишь ASIO4ALL, настраиваешь и запускаешь ломаный Pianoteq или любую хорошую либу семплов что найдёшь на русракере. Кайфуешь от по-настоящему годного звука
Спасибо тебе, хороший человек. У меня прям аж все прояснилось. По поводу выбора произведений – выше писал, что у меня теща милфа препод в музыкалке, причем очень толковая, с душой так сказать, так что мне тут есть с кем посоветоваться.
>>1000455
>мамкин еканамист СЪЕКАНОМЕЛ
Буржуй порвался, несите следующего. Ты чего так разбухтелся? Искренне рад за тебя, что ты сходил в шоурум. В моем мухосранском музторге можно разве что на касево кнопочки потыркать. Ничего не имею против тех, кто покупает в локальных магазинах, но таки да, сэкономил и не проебался.
>50-60к в таком случае более чем оправданная цена.
Допустим, а по поводу 80-90к что скажешь?
>Я немного беспокоюсь что с тобой будет когда ты услышишь нормальный звук наконец :)
Пчел, спасибо за беспокойство, но мне пока не хочется этим голову грузить. Я в курсе про пианотек и прочее, с миди и DAWами давно дружу и вполне допускаю, что звук там будет на порядок лучше. Но мне бы пока, понимаешь, играть научиться. Для этого мне роландовского встроенного звука вполне хватает.
>Ты чего так разбухтелся?
Потому что заебало слушать как "буржуями" называют людей которые вполне разумно выстраивают бизнес и ставят разумные цены. Благодаря которым можно пойти в магаз с нормальным ассортиментом и купить что-то, не ожидая 2-4 недели доставки каждой нужной хуйни из за границы.
>>1000457
>по поводу 80-90к что скажешь?
Хуёво уже, но по-хорошему надо бы ещё посмотреть где это и какие там накладные расходы. Но бухтеть про 50-60к как несправедливую цену это вообще топ лол. Сравнивая при этом цену веб-витрины зарубежного интернет-маркета с локальным ретейлом.
> Но мне бы пока, понимаешь, играть научиться. Для этого мне роландовского встроенного звука вполне хватает
Но ты же понимаешь что нюансы звучания напрямую на это влияют? И по хорошему надо что то что звучит близко к реальному инструменту?
>Благодаря которым можно пойти в магаз с нормальным ассортиментом и купить что-то, не ожидая 2-4 недели доставки каждой нужной хуйни из за границы.
Если ты из дс, то базара ноль. В моем городе никаких «нормальных ассортиментов» нет и не предвидится. Не знаю, может мне повезло, но никаких траблов с доставкой у меня не было.
>Сравнивая при этом цену веб-витрины зарубежного интернет-маркета с локальным ретейлом.
Тут ты прав, а я нет. Но все равно ты агрессивный какой-то, так что лучше я пойду поиграю.
>Но ты же понимаешь что нюансы звучания напрямую на это влияют?
Да ты что. И какие это нюансы звучания будут влиять на качество моего обучения? Я стану хуже играть от того, что не услышу всей полноты обертонов? Или как?
Сочетание нот и "загрязнения" что некоторые из них добавляют в итоговый звук, и участие демпферной педали в контроле этого всего, например. Вообще то как звучит инструмент при зажатой педали, это небо и земля на встроенном звуке и в хорошей либе, а особенно в пианотеке где это не мёртвый звук и динамически просчитываемый.
Плюс удовлетворение, фидбек от качественно звучащего инструмента, положительно подкрепляющий твои потуги за ним. Дело твоё, хотя казалось бы что там вложений - пара проводов и настроить всё.
Не фортепьяно?
https://www.youtube.com/watch?v=pwStzRIdMeM&ab_channel=redstripedownofficial
Очередной фарцовщик рвется от того, как никто не признает его таланта дешевле купить, дороже продать.
>МОМ СКОЖИ ИМ ОНИ ЗА СВОЙ ЩЁТ ДАЛЖНЫ МНЕ ПИАНИНКИ ПАДВАЗИТЬ!!11 ИНАЧЕ БУРЖУИ НУ МОМ!!1
качай серум
крути пресеты
ну
вся музыка сделана на серуме
гир ненужон
Умные люди через Казахстан привозят с того же томана. Всё дешевле, чем барыгам переплачивать.
Музяка переоценена и не нужна. Всё удовольствие в процессе, тырк тырк в кнопочки согласно своему текущему душевному состоянию - на выходе красивый звук. Если рядом оказались люди, то и восхищённые аплодисменты. В этом вся суть, это просто игра приятная и способ самокопания, психотерапии.
глюкофон так успокаивает кстати
без шуток
а вот вокал нет, для него нужно напряжение
>дорогущий цифровой инструмент
>чмобик
Даже не могу сымаджинировать такое ебало XD
Довольно странное дело, сразу напомнило все эти псевдо-БИ где "мастер" толкает лохам сочинённую на коленке галиматью как серьёзное секретное боевое искусство. Тоже говорит о том что вся практика обучения фоно неверна и контрпродуктивна для целей импровизации и "музыкальной беглости", и предлагает свой, новаторский метод обучения где "нужно забыть чему вас учили до этого". В частности, утверждает что задрачивание гамм и прочие упражнения не нужны и вредны, "block fluency". Что вместо "мышления нотами" нужно развивать прямое соответствие положения на нотоносце конкретной клавише (т.е не "2я линия снизу - ага, это соль - ага, вот эта клавиша", а "2я линия снизу - ага вот эта клавиша", мысли о том какая это нота в момент чтения с листа даже не должно возникать; в итоге надо стремится к тому чтобы видеть комбинации нот и сразу видеть в них аккорды, в виде комбинации клавиш, даже не осознавая какие именно это ноты).
Т.е некое радикальное упрощение и обобщение с единственной целью легко импровизировать и быстро читать с листа (т.е. речь не идёт о каком-то идеально точном исполнении сложных классических произведений).
В иное время я бы решил что это развод на бабки, но.. Товарищ довольно известный:
https://philbestmusic.com/
Он присутствует на форуме пианотека и даже записал пару очень годных демо своего сочинения для него. У него довольно годный канал на саундклауде с классикой и имровизациями (годными). Т.е. он как минимум весьма хороший пианист с классическим образованием.
Я так же недолго с ним общался много лет назад, когда просил у него ноты для пары его имровизаций. Он мне их дал без вопросов, и вообще произвёл впечатление милейшего человека. Примерно в то же время с его сайта я скачал бета-версию его курса, в виде одного общего пдф файла (сейчас он продаёт его как несколько десятков пдф файлов). Так как сам я туп как пробка, не имею музыкалки за плечами, то оценить в полной мере резонность его методов не могу. Я пытался это читать, это ОЧЕНЬ сложно для моего понимания. Но к 20ому перелистыванию (когда нечего делать) я начал видеть некоторый смысл и понимать немного о чём вообще идёт речь. Но это пиздец как сложно без базового образования, так что не похоже на какой-то альтернативный метод обучения, скорее как на переподготовку уже опытного музыканта.
>но не вижу соответствующего голоса
Шары открой.
тебя не смущает, что там, где четверная пауза, у восьмых штиль в другую сторону?
ааааа, нихуя ты полифонист, только сейчас понял, как у тебя твои линии распределены короче, перемудриваешь, здесь всего два слоя: 1) линия мелодии в басу, выделена штилем вниз плюс пауза; 2) аккомпанемент из девяти восьмых в каждом такте, выделяется штилем вверх
Получается что каждая нота баса есть одновременно часть верхнего голоса? Иначе верхний голос был бы записан как пауза-8я-8я-пауза-8я-8я.
Вот что меня сбило с толку.
>Получается что каждая нота баса есть одновременно часть верхнего голоса? Иначе верхний голос был бы записан как пауза-8я-8я-пауза-8я-8я.
Сам спросил - сам ответил. Разве что ноты верхнего голоса это часть баса, а не наоборот, ибо мелодия баса идет в приоритете.
>часть верхнего голоса
Верхний голос это пикрил.
>Иначе верхний голос был бы записан как пауза-8я-8я-пауза-8я-8я
Ну покажи пример из литературы где бы так было. Никогда так не делается.
>Вот что меня сбило с толку.
Бас это мелодия. Конец фразы это нота перед паузой, ноту над паузой играешь совсем легковесно. Что сложного.
Хотя сейчас присмотрелся, вроде не так сложно, но эти нагромождения тридцать-вторых и шестнадцатых меня пугают всегда, пиздос, не могли помедленнее темп взять и восьмушками записать, а ты сиди доли считай и пытайся попасть запинуть в удар метронома 8 нот
>вроде не так сложно
Ритмически оно и не сложно. Сначала по две 32ые на одну 16ую, дальше секстоль на каждую долю такта (восьмуху).
>не могли помедленнее темп взять и восьмушками записать
Тогда уж побыстрее, чтобы то же движение сохранить в более крупных длительностях. Понятно, что можно было бы все подряд писать в трех четвертях, типо какая разница в такте три нотки, или три такие же нотки, только без лишнего хвостика. Тут просто композитор дает понять как считать, потому что в 3/4 ты будешь считать как Раз и Два и Три и, а 3/8 это как в к элизе бетховена ты считаешь каждый такт просто Раз, Раз, Раз, Раз... Ощущение движения совсем другое.
>Никогда так не делается.
В том и дело что это было бы логичнее и интуитивнее. А теперь получается что визуально басовая линия синяя и непонятно откуда пауза. Оказывается нота над паузой относится к верхнему голосу, потому что у нижнего пауза. Верхний голос на письме идет восьмыми группами по три без пауз, все логично. А реально пауза-8я-8я несколько раз, а потом вдруг скачок вниз до нижнего голоса на третьей доле. Отсюда путаница.
Дядя Петя, ты дурак или прикидываешься?
> Верхний голос на письме идет восьмыми группами по три без пауз, все логично. А реально пауза-8я-8я несколько раз, а потом вдруг скачок вниз до нижнего голоса на третьей доле.
Свои реалии оставьте, пожалуйста, при себе. Если бы Скрябину нужно было написать "пауза-8я-8я", он бы так и сделал.
У Скрябина написано так что акцентирована функциональность нот с двумя штилями, показано как голоса сливаются. Это не вопрос правильно-неправильно, а выбор что показать таким вариантом записи.
Меня смутило не это, а пауза во втором такте. Вот посмотри на картинку, которую гений над тобой нарисовал, он ноту над паузой выносит в верхний голос, в серию восьмерок. Я не знаю кому и зачем он это расшифровывает, это и так понятно, но его труд полезен чтоб еще раз объяснить в чем суть. Суть в том что РЕАЛЬНО эта нота (над паузой) работает в том числе и как часть басовой линии, так как я нарисовал розовым. Включи запись, любой со слухом слышит: бас кончается во втором такте "короткая-длинная-короткая".
>Суть в том что РЕАЛЬНО эта нота (над паузой) работает в том числе и как часть басовой линии, так как я нарисовал розовым.
Я тебе уже объяснил, скрябин просто хочет, чтобы ты бас сыграл ярко, маркатированно, с движением К звуку добемоль, который вершина. А сольбемоль на третьей доле он хочет чтобы ты сыграл мягко, легко. Поэтому штиль вниз пропадает.
>бас кончается во втором такте "короткая-длинная-короткая"
Кто такая короткая, кто такая длинная.
>Кто такая короткая, кто такая длинная.
Ну это я просто уже не знаю как извертеться и написать еще попроще. И длительностями объяснял, и цветами, и пьяноролл нашел. Чего еще еще осталось только соединить это все в одну картинку. Один рассказывает как это сыграть, другой как расшифровать. Не стоит таких вопросов. Пиздец все я не буду больше пытаться это уже троллинг наверное какой-то, мир вам ребята.
Да мы-то кто мы блять я здесь один нахуй давно поняли, что ты ДУМАЕШЬ, что соль-бемоль на третьей доле должна быть частью басовой линии, потому что, видите ли, эта нота находится на той же высоте, что и предыдущая нота басовой линии, и что идет она сразу после последней ноты басовой линии и вообще, на записи нет разницы на слух между этими двумя нотами. А мы тебе говорим в ответ, что данная точка зрения неверна и объясняем, почему. А ты не понимаешь и думаешь, что тебя троллят всем тредом. Вот для таких как ты видимо и создавал Шнабель свои редакции сонат Бетховена, где разжевывается даже самые очевидные вещи.
Играю 3й год нон стоп, есть акустический аппарат дома, настраиваю сам (учился по учебнику порвенкова), короче не в этом суть.
Я всю жизнь играл только по синтезии и ни одной ноты до сих пор не знаю) Нотный текст вызывает панику...
Играю неплохо, моцарта, бетховена, шопена, чуть чуть листа и прочую классику)
По синтезии разбираю очень долго и нужно каждое произведение, крыша едет каждый раз
Мечтаю читать и разбирать произведения с листа и забыть про этот кошмар с синтезией
ПОСОВЕТУЙТЕ пожалуйста пособие/метод, как научиться воспринимать нотный текст и связывать его с клавишами
Сейчас знаю только что нота соль на второй линейке и что тональность пишется в начале с помощью знаков альтерации
Когда пытаюсь сыграть даже простейший нотный текст - отталкиваюсь всегда от ноты соль, отсчитывая ступени и проговаривая в уме (до ре ми фа....)
Если нотный текст с тональностью, то при виде каждой ноты я смотрю влево и пытаюсь понять относится ли эта нота к тональности или нет...
В общем ужас полный с пониманием нот
Прошу подсказать материал/метод/способ - как овладеть этим навыком без лишней траты времени и сил
>Играю 3й год нон стоп
>играл только по синтезии
Пиздец.
>ПОСОВЕТУЙТЕ пожалуйста пособие/метод
Просто берешь любой сборник простейших пьес для дмш и читаешь, пытаясь со временем отрываться визуально от клавиатуры. Не существует никакого ритуала или заклинания, после прочтения которого ты бы внезапно заиграл с листа.
>Я всю жизнь играл только по синтезии и ни одной ноты до сих пор не знаю) Нотный текст вызывает панику...
Элита треда.
Лол, несколько дней назад исполнился ровно год как я впервые взял в руки музыкальный инструмент (гитару) и могу сказать что сейчас я играю на клавишах (61) и месяца 4 назад я понял что если я не начну читать с листа, я просто заебусь разбирать, в итоге будет стагнация и в итоге я просто брошу. Сейчас читаю с листа с предварительным разбором. Помогло выучить где какая нота (а не как ты от соль считаешь), гаммы, ступени и вот это всё. Зато теперь я понимаю что я могу играть несложные произведения с листа и мне хотя бы не станет скучно, вот теперь задача как на гитару вернуться, но это уже другая стори.
Что такое синтезия снимаю знаю и снимаю шляпу что ты там играешь ТАКОЕ и целых 3 года... Или ты тролль.
Я делал такую же конфигурацию и у меня была задержка, Сначала я этого не понял, она была почти незаметной, но всё же была. Играть можно было, я даже проиграл пару месяцев, но всё отключил, потому что стало казаться, что она влияет на манеру и качество игры. А так вещь интересная - мне больше всего нравился Fazioli Ebony.
И длинные провода можно не использовать, если есть ноутбук.
Хз, если ты с ноутбука запускал, то этим и может быть объяснена задержка. Пианотек тот же требует оче много ресурса ЦПУ, у меня он на игровой пеке запущен, и то если резко провести по всему клавишному ряду, то он тротлится ещё до середины (ну и я ещё буфер ASIO4ALL уменьшил от дефолтного в 2 раза, что уменьшает задержку). Сэмпловые либы цпу требуют намного меньше, но требовательны к скорости диска. У меня они тоже есть, и запускаются с быстрого SSD. Но последнее время играюсь с пиаанотеком он вполне норм звучит, особенно в динамике - и мне нравится как там можно свободно менять рояли как рубашки, по капризу левой пятки (я купил таки инструмент паков 4 штуки лол).
Задержки я не замечаю никакой и не парюсь о гипотетической её возможности. Я иногда включаю встроенный звук на полчасика - и это оче грустно, просто не вариант. Уж лучше задержки.
Зацените?
https://soundcloud.com/pitchgate/very-long-mood
На самом деле я повторял Тома Йорка
https://www.youtube.com/watch?v=EdmL835q9To&ab_channel=ThomYorke
Я только kontakt! использовал и ссд. Там проц вообще не нагружался.
Все настройки драйвера на минималку. Сначала играл, даже не замечал её.
Ох уж эти фанаты ВСТ, да?
Чуть что они такие: коко гир не нужно, роланд корг кронос монтаж мейк нойз не нужно щаз всё в Серуме делается кокок страймоны электроны нинужно щаз все в Аблетоне в пресетах штатных делается кококок
А оно оказывается блин троттлит, глючит, лагает, и звучит одинаково ещё как у всех, вот обидка, да?
Сап.
NUX NPK-10
Цена вопроса 35к или на пару тыс меньше с промокодом.
На авито поехавшие продают б/у по цене нового, ну и с доставкой неудобно.
Никогда не играл на клавишных ничего сложнее кузнечика, но всегда хотел.
Где-то валяется синтезатор, но там не 88 клавиш.
Подойдёт?
искал упоминание модели в этом и прошлом тредах - не нашёл
Вообще не понял о чём ты. Где звук пианино лучше - тем и пользуюсь. Мне нравится тыкать пальцами в пианину и слушать её звуки, на все эти идеологические баталии и сИрЁзНаЕ ЗвуКатВорЧистВа мне бесконечно поебать. То что я играю на нынешнем моём уровне никакого тротлинга не вызывает, задержек тоже не ощущаю. Мне заебись
Вот это твоя игра на пианино - и тебе заебись, да?
https://www.youtube.com/watch?v=VZPmZlk6QPc
>Вот это твоя игра на пианино
Но ведь на видео ГИР, не так ли?
Кажется кто-то сдеанонился
Кто это, твой батяня? Теперь понятно в кого ты такой умственно отсталый 👍👍👍
https://www.youtube.com/watch?v=sz-7xQUSNaU
Я аж прихуел когда этот жирдяй заявил о богатом, убедительном звуке фоно от этой пиликалки. Даже я, тугоухий дед, слышу насквозь синтетический звук который похож на какой-нибудь клавесин, а не фоно.
В общем, звук лютое говно, даже в сравнении с моим бюджетным роландом. Но если механика хорошая, можно взять и подрубить внешние либы с пека чтобы уши не кровили
На механику в первую очередь смотрю, не понимаю всех тех, кто всерьёз сравнивает ЗВУК у цифровых устройств (бля они все говно, я слышал дорогие пианинки с абсолютно каловым звуком). Я ищу условно говоря миди клаву с удовлетворительной механикой. Т.е. даже если там вообще родного звука не будет то и хуй бы с ним.
Звук из сэмплов контактовских либ берешь?
Или Пианотек тротлящий качаешь с торрентов?)))
Бгг
А вот тут не знаешь, сэмплы или пианотек?
https://soundcloud.com/pitchgate/very-long-mood
Или штейнвей через ламповый микрофон на пленку записан?
Ну как прям у Тома Йорка, бгг
Хочу драм партию вместо метронома включать, как это примерно делается?
У меня до этого был какой-то древний синтезатор, там уже все прошлым владельцем забито было, я просто тыкал 2 кнопки.
Приложуху роланда скачай на телефон, там в ней можно включать барабаны в разных стилях как аккомпанемент
не переживай анон, рано или поздно хохлы закончатся, ты вернешься и снова сядешь за пианино
>но у меня только флейта с собой взята
Поднимай армию мертвецов, так победим
Какие мысли анон? Что там вообще происходит. За форму не переживай, у меня как-то был перерыв 2 года, думал что навсегда бросил музыку. Но вся эта "форма" не в руках, она в голове.
Ну да, хохлы и закончатся, это вряд ли
>>1002875
Грязь, слякоть, холод отчасти голод, и безнадёга, где то лучше бытовые условия где то хуже, например пацаны интернет намутили, свет есть у нас, есть где спать, в принципе у меня условия хорошие пока, но морально психологические страдают сильно у всех учитывая что сво быстро заканчиваться не планирует.
>Надо только проиграть и тогда заживем
Что еще расскажешь.
Спасибо, четко. Еще бы без этой приложухи включать это дело))
Заебали со своими поркосрачами, хоть сюда не несите это
Ну так очевидно что открыть инструкцию что идёт с пианинкой и найти как это сделать ты не планируешь, тогда используй костыль для безруких :3
Бро, я посмотрел туда. Там есть какой-то "воспроизведение пьесы", это оно? Так-то в приложении есть галочка "только ударные". А на клавишах не нашел такого.
Хочу вкатиться в фортепино. Но у меня временные трудности, не могу позволить себе препадавателя, а инструмент - нашел рояль в одной организации, могу туда несколько раз в неделю ходить играть.
Скажите, совсем ли бестолковая затея без препода начинать? Типа забью себе ошибки и только хуже сделаю? Или же, если хочется, то можно?
Если все-таки можно попробовать, то есть ли какие-нибудь годные самоучители, на которых интересно учиться? Мне кажется, если я хардкорные советские учебники из музыкалок начну читать, я от скуки повешусь. Хочется немного помочь себе не проебать мотивацию найти книжку/курс, который не отобьет желание продолжать.
Вообще моя ближайшая цель, на которую фапаю, это суметь сыграть yann tiersen - comptine. Много лет на это фапаю, решил что уже заебало и надо пробовать.
Дай советов годных, анон.
>суметь сыграть yann tiersen - comptine
>совсем ли бестолковая затея без препода начинать
Ну подобное говно можно и без препода играть.
>Мне кажется, если я хардкорные советские учебники из музыкалок начну читать, я от скуки повешусь
Когда кажется - креститься надо.
>Вообще моя ближайшая цель, на которую фапаю, это суметь сыграть yann tiersen - comptine.
Норм, можешь учиться по ютубу, ньюфаги любят на Амели учиться играть, ну как гитарасты на smoke on the water
>>1003256
спасибо, немного добавили мотивации. Но если я научусь по ютубу это играть, оно будет звучать похоже? Я хочу не просто последовательность нот сыграть, а чтобы это звучало достаточно хорошо.
>оно будет звучать похоже
Откуда же нам знать?
Нормально играй - нормально будет.
Она действительно относительно несложная, но ты если вообще никогда не играл - тебе будет в любом случае тяжело.
С другой стороны, у тебя будет ньюфажный буст - восторг от первых успехов, когда "о, чет похожее получается", так что может задрочишь до приличного звучания.
>Но если я научусь по ютубу это играть
По синтезии что ли? Лучше ноты распечатай.
>Я хочу не просто последовательность нот сыграть, а чтобы это звучало достаточно хорошо.
Да не парься ты. Ушки же есть? Выучишь ты это за часик. В левой руке там 2 минуты повторяются 3 арпеджированных аккорда. В правой руке простые мотивчики из двух нот по тем же звукам что и в левой. Сначала со вспомогательным звуком, потом без, потом секстами, потом то же, только более короткими длительностями. Во второй части все литерали зе сейм, только правая рука играет октавой выше. Просто пока учишь, играй ровно ритмически и относительно громко, выстукивая каждый звук. А дальше разберешься.
>Скажите, совсем ли бестолковая затея без препода начинать?
Можно, если сила воли и интерес сильно выше среднего. В плане техники там нет высшей математике, в шапке есть хорошая книга именно по правильной технике, "Fundamentals of Piano Practice". Я её не читал, но общие идеи оттуда применяю.
>Если все-таки можно попробовать, то есть ли какие-нибудь годные самоучители, на которых интересно учиться?
"фортепианная техника в удовольствие". По приложениям не подскажу, кроме того что все что я видел либо платные, либо стрёмные. Синтезия какое-то странное говно, макс годится для завершающей стадии отработки уже выученного произведения, когда его нужно буквально "задрочить" до автоматизма зачем то
>Вообще моя ближайшая цель, на которую фапаю, это суметь сыграть yann tiersen - comptine.
Так себе цель, odds are, с твоими негнущимися паальцами, задолго до того как ты их разработаешь, разовьёшь моторику, и мышечную память, ты настолько заебёшься играть своё любимое произведение, что будешь его люто бешенно ненавидеть. Лучше начать с простых вещей.
Вообще учти, что игра на пианинки это большей частью механистический навык, который достигается тупой дрочкой паттернов и повторением действий. Первые год-два как минимум, прежде чем у тебя уже будет разработан твой инструмент ввода информации в пианину, и ты сможешь более-менее свободно играть вещи которые тебе понравились, сходу.
>Выучишь ты это за часик
Хуя с два он это за месяц даже сыграет. Ты сейчас выступаешь как какой-нибудь нормис поучающий хикку как с тянками общаться ДА ПРОСТ БЕЗ ЗАДНЕЙ МЫСЛИ БЕРЁШЬ И ИГРАЕШЬ))) Потому что уже не в состоянии вспомнить ад начальных шагов которые ты прошёл так давно что забыл.
А я начинал недавно и помню. Когда смотришь в ноты и видишь фигу, и вроде бы и понимаешь что надо нажать это, потом это потом это - а поди упомни всё это в пределах одного листа хотя бы, да ещё и сыграй так чтобы не промахнуться и не напутать.
Но это всё хуйня, а там ведь ещё и разный ритм в разных руках. Освоить разный ритм в руках это у меня заняло без малого год.
> а там ведь ещё и разный ритм в разных руках
Просто и без задней мысли
1. Задрачиваешь одну
2. Задрачиваешь вторую
3. Совмещаешь
Врубаешь метроном, записываешь себя на видео, играешь одновременно с играющей музыкой.
>Потому что уже не в состоянии вспомнить ад начальных шагов
У вас блин интернет под рукой, а вот в моеее вреееемя приходилось просто на ноты в учебнике смотреть и даже нельзя было вспомнить, как эта музыка ваще должна звучать и че там учительница играла, а вы можете кликнуть и прослушать. Этот анон хотя бы знает, че у него в итоге должно получиться, сто раз послушает и нормально в ритм въедет.
Но за месяц не сыграет, да. За три сыграет, за полгода сыграет нормально. Но к этому времени ее возненавидит.
>Хуя с два он это за месяц даже сыграет
Я не говорю СЫГРАЕТ, я говорю выучит. А выучить сам текст можно реально за часик и даже быстрее. Левая рука считай вообще ничего не делает - ми-си-соль-си, ре-си-соль-си, ре-ля-фа-ля ровными длительностями. У тебя осталось 59мин чтобы выучить правую, где разнообразия ЧУТЬ больше, но все-равно слишком просто и всего 1 страничка. А выучив текст дело пойдет очень быстро.
>Но это всё хуйня, а там ведь ещё и разный ритм в разных руках
В одной восьмые в другой шестнадцатые? Ну охуеть. 3 на 2 или 3 на 4 играть он бы охуел, да. А тут-то по вертикали все совпадает.
>Освоить разный ритм в руках это у меня заняло без малого год
Ебнуться чел...
Я играл мелодии с разными ритмами в руках, но не как отдельные, а тупо сразу в уме "складывал" низ и верх, смотрел какие ноты на какие стакаются, и типа играл общую композицию в духе "сейчас пальцем левой жму сюда, а пальцом правой туда". Т.е. руки всегда были синхронизированы.
Это работало когда ритмы идеально совпадали, если же где то ноты одного голоса не совпадали с нотами другого идеально - всё, пиздос, снос башки, разрыв шаблона и я тупо не в силах это играть.
Сейчас особо ничего не изменилось, просто я начал хотя бы пробовать играть именно две разные партии левой и правой, и потом совмещать, но работает это экстра хуёво, и я в конце концов забиваю и возвращаюсь к предыдущему методу, с ним сразу начинает получаться.
ТАк же стал осторожно пробовать именно играть разные голоса руками, правой играю, а левой начинаю осторожно тренькать тупо по одной клавише, не попадая в ритм, или 2 клавиши попеременно то попадая, то не попадая в ритм. Ощущение как от китайской пытки, и легче особо не становится.
Самая большая проблема это что я тупо не могу прочитать ритм с листа. Я обычно слушаю произведение и тогда имею представление как оно играется и уже по слуху реконструирую ритм. Но если я вижу две разные партии на бумаге, я тупо не смогу даже ритмический рисунок их по отдельности восстановить, чтобы потом они совместились корректно. Это надо сидеть думать корпеть, и опять же проще забить и тупо сложить обе партии и по памяти ритм всего сразу сыграть.
>Но если я вижу две разные партии на бумаге, я тупо не смогу даже ритмический рисунок их по отдельности восстановить, чтобы потом они совместились корректно.
Ну если ты не понимаешь как читать ритм, то, очевидно, нужно просто пробежаться по ритм главе любого учебника этм и разобраться наконец.
Блять, тебе то легко говорить. Человеку который до седых мудей дожил и только начала изучать музыку это всё как китайская грамота. Просто прочитать кондовый совковый учебник мне никак не поможет. Мне нужно какое-то максимально продвинутое, современное мультимедийное пособие, где как дауну всё разжёвывают на примерах, за ручку ведут поэтапно. Иначе я так никогда мотивации не насобираю эту скукоту изучать и продолжу на слух играть
>Блять, тебе то легко говорить. Человеку который до седых мудей дожил и только начала изучать музыку это всё как китайская грамота.
Ну да, легко говорить. Я убежден, что человек, изучивший материал начальной школы, не должен испытывать трудностей с освоением вещей уровня "целая вмещает две половины/четыре четверти/восемь восьмых - в одной половине две четверти - в одной четверти две восьмых". Это даже не школьная алгебра, это элементарная арифметика.
>Мне нужно какое-то максимально продвинутое, современное мультимедийное пособие
Совковый учебник более чем сгодится. Почему чел, доживший до седых мудей, думает, что есть какое-то чудо пособие, которое материал изучит вместо него.
>Иначе я так никогда мотивации не насобираю эту скукоту изучать и продолжу на слух играть
Каждый раз захожу в тред и искренне хуею как человек находит мотивацию что-то там на слух подбирать или учить месяцами по синтезии, а 20 с небольшим страниц прочитать мотивации найти не может.
>думает, что есть какое-то чудо пособие, которое материал изучит вместо него.
Потому что всё на свете эволюционирует и развивается, и обучающие материалы и практики тоже. Не надо мне только заливать про самое лудшее совковое образование лол, единственное что может быть оно делало это очень жёстко отсеивало тех кто, несмотря на убогость материальной базы и преподавательского уровня, был способен самостоятельно, вопреки всему, изучить материал на хорошем уровне. Если ты не попадал в эти 5-10% - то и пошёл нахуй.
Современные обучающие практики позволяют и большинству оставшихся людей изучать то что раньше считалось уделом "элиты". Это хорошо, если что. Это то что совок всегда постулировал на словах, но никогда не делал.
Вообще глупо отрицать плоды прогресса.
>а 20 с небольшим страниц прочитать мотивации найти не может.
Я их читал, большую часть способина я пролистывал. Это не помогает почти никак, это просто сухая фактоика, а мне нужно чтобы это было на пальцах объяснено, с применением инфорграфики, с кучей примеров, используя всякие хитрые аналогии, образы, мнемонические правила итд. И чтобы мне этим долбили в мозг на разные лады, скажем, месяц (курс). Вот тогда бы я думаю прогресс пошёл бы.
>И чтобы мне этим долбили в мозг на разные лады
При чем здесь лады вообще, речь про чтение ритма шла. Не нравится способин, можешь хоть в вики загуглить статью про современную нотацию, пофиг вообще. Вся инфа давно есть, просто берешь и читаешь. Да хоть сюда можешь конкретный нотный пример скинуть и тебе все пояснят. Но тебе это не надо, ты вместо этого какой-то хуйней страдаешь, рассказывая про плохое советское образование.
Нахуя тебе Способина читать, чтобы просто играть? Он вообще про другое. И ты правда такой глупенький, что не способен запомнить несколько значков ритмических фигур и прохлопать себе ритм перед тем, как начать заучиваать пьесу?
Я соглашусь с аноном №1004019, намного быстрее и легче прогрессируешь, когда тебе на примере показывают.
https://disk.yandex.ru/d/DJqzjkbCAj8mXQ
да, на слух
да, знаю что обосрался :3
>"фортепианная техника в удовольствие"
Это сборник композиций для музыкалок, я правильно тебя понял? Нашел 7 книжек для каждого класса. А как ими пользоваться все подряд по порядку играть или просто что-нибудь оттуда брать исполнять что нравится что по уровню подходит? Алсо там не нашел информации о самой технике, просто сборник композиций. Хотя по идее все это можно на ютубе нагуглить типа "что такое перекладывание пальцев" и тп.
Темку из кенофильма лол. Сама то она (мотив) вроде и не сложный, но аранжировку делал большой фанат видать, и он один и тот же мотив раз 5 на протяжении мелодии обыгрывает как только можно. Ноты ездят из одной руки в другую, то там то сям одиночные ноты заменяются на созвучные аккорды (причём так что когда играет только одна рука это ВООБЩЕ нихуя ни на что не похоже и очень тяжело представить как это правильно играть, надо прям вообще ритм в голове представлять), ритм слегка меняется то тут то там, какие-то украшательства добавляются которые хуй достанешь не учудив какой-то анальный фокус с выкручивание кисти чтобы забросить палей дальше на 2 клавиши, а потом БЫСТРОБЛЯДЬ вернуть руку на октаву ниже чтобы играть стедующий такт.
Я просто хуею уже не столько с того как этого исполнить как с того как это всё запомнить, все эти мириады вариаций блядь
Да, это они. Я себе пару распечатал, даже не помню каких, и когда надоедает учить темки, пилю из них упражнения. Они коротенькие, относительно лёгкие, там указаны распальцовки и они помогают развивать моторику. Мне лично было нескучно их пиликать, просто наугад выбирал что то, листая книжку и пиликал с листа по 10-15 минут каждое.
>Хотя по идее все это можно на ютубе нагуглить типа "что такое перекладывание пальцев" и тп.
Можно конечно, но кхм, я хз как ты будешь пользоваться ютубом за пианиной. Мне лично не удобно, это не тот источник которым можно безотрывно пользоваться. Он требует полностью переключить внимание, потыкать пальцем в планшет, прослушать что то там, перемотать видео итд. А книжка лежит открытая на пюпитре, просто подглядываешь туда и играешь.
>даже не помню каких
3ий класс та которой пользуюсь, вторую не могу найти
Ну ноты-то скинь, интересно что там за мириады вариаций.
Ага, чтобы потом весь тред смеялся как я уровень начальных классов музшколы не могу асилить, нет уж
Но темку то я собираюсь после играть, и меня по ней будут детектить и тыкать пальцем!
>>1004614
Просто начни с первого сборника, возьми наугад несколько упражнений из начала, середины, конца. Если слишком легко - бери следующий год. Пока не найдёшь тот который в самый раз тебе
Тут наверняка бОльшая часть треда таких. Просто я минимально уверен, что там учить нечего и хотел ткнуть носом в какие-нибудь повторяющиеся элементы.
Обновлённое мнение по поводу инструмента. За неполные два года игры пришёл к выводу, что инструмент пора менять. Всем кто рассматривает модели с RH3 механикой нужно трижды подумать, прежде чем покупать
Клавиатура сопротивляется. Из-за этого приходится прилагать сверх усилия, чтобы сыграть некоторые ноты. Особенно заметно это в быстрых пассажах. Возможно отчасти из-за этого у меня и нет прогресса в некоторых произведениях. Их просто сложно и неприятно играть, даже в медленном темпе
Для себя решил, что следующая моя клавиатура должна быть по ощущениям как Grandtouch S от ямахи как минимум
На пальцах отжимайся, чтоб их прокачать, а не клаву меняй.
Может есть у кого или хотя бы автора напомните.
Спасибо.
Чтобы не начинать сразу криво исполнять произведения которые после собираетесь играть, а сперва сыграть что-то, во-первых, нейтральное, но при этом, во-вторых, чтобы пальцы пробежались по всему клавишному ряду, и взяли самые разные типовые аккорды в разных его частях.
Надеюсь, мысль понятна. Просто подумал может есть у пианистов уже общепринятые, наработанные разминочные темки такого плана. Которые бы не звучали просто как унылое последоствательное перебирание гамм. Но и не были полноценными произведениями, чтобы их не заигрывать и не "вбивать" в мышечную память ошибки в силу неразмятых пальцев в произведения которые вы исполняете.
https://www.youtube.com/watch?v=Fk42qMb_pzQ
Николай Воронов (Saptens Astri) не умеет отжиматься, но пальцы у него мощнейшие.
https://www.youtube.com/watch?v=2udCI6NM674
>>1005454
Я его fan.
В детстве я хотел играть на пианино, а точнее, лет в 12-13, но тогда ни пианино не было под рукой, ни возможности ходить в музыкальную школу и как-то у нас не получилось с ними (с пианинами), обвешался гитарами и рад.
Но тут подросла дочь, в сентябре отдал на частные уроки по пианино, вроде бы что-то получается и есть возможность (и, главное, необходимость) купить домой инструмент.
То есть играть буду я сам, взрослый, плюс ребенок 7 лет. Будет меня учить, но, скорее всего, возьму препода.
Встал выбор, что покупать, потёрся по местным магазинам, перелапал несколько десятков инструментов, пришел вот к каким выводам:
- Нужен нормальный, весомый диджитал инструмент. Не легковесный, а нормальный.
- Нужно чтобы "на борту" был нормальный звук, хотя бы 2х20 Ватт
- Нужно минималистичное управление без миллиона кнопок, свистелок и перделок
- Нужно именно пианино электронное, а не синтезатор, барабанная установка, папуасские флейты и прочее.
- Ну, гайд по пианинам сейчас пост-фактум почитал и со всем остальным тоже согласен.
Под эти критерии и под мой бюджет (в районе полутора тысяч Евро на всё) подходят некоторые модели Ямахи, Роланда и Касио, куда ж без него. Мне понравилась по ощущениям Ямаха, ребенку понравился Роланд, но только вот этот конкретный, но он за бюджетом.
В итоге, мне бы услышать отзывы настоящих владельцев или имевших дело с Yamaha CLP-725, YDP-165 и YDP-S55 (насчет двух последних вообще не уловил, зачем они их разбили на две серии), а также... Ну, может быть, можете дать какой-то совет, какую-то модель я обделил вниманием или не нашел в локальном магазине и в Thomann?
И вот, услышав песни и их пианинное исполнение, подумал, что может быть, ноты можно представить как слоги?
Уже есть такая или лучшая теория?
https://www.youtube.com/watch?v=ccMHSE3VEqg
https://www.youtube.com/watch?v=BJBgndVslRE
>Но ассоциации звука-ноты пока не сформировалось
Ну оно само собой и не сформируется никогда. Нужно сольфеджированием заниматься, то есть интонировать гаммы, аккордовые последовательности итд, проговаривая названия нот. Хорошо помогает сборник упражнений по сольфеджио на двух/трех/четырехголосие, когда один (желательно не верхний) голос поешь, а остальные играешь.
Начнём с того, что нормального встроенного звучания ты не получишь менее чем за штуки полторы баксов (по ценам свободного мира, сколько такой инструмент будет стоить в пынерейхе по маня-курсу я не знаю). Лень объяснять почему, если хочешь разобраться то вот тебе лекция на полтора часа, иди и слушай:
https://www.youtube.com/watch?v=nAt_ZysjHes
В общем, я бы брал минимум CLP-725 R, но лучше уж влезть в долги, накинуть 200-300 баксов и взять CLP-735 R, ибо там будет существенное улучшение звучания и функций.
Альтернатива - Casio AP-650 MBK Celviano или Casio AP-710 BK Celviano.
Что то другое я бы не рассматривал. Роланд норм брать в среднем ценовом или бюджетном как клавиатуру и подключать к внешней библиотеке на пеке, встроенный звук там не будет лучше чем у тех выше.
>Но ассоциации звука-ноты пока не сформировалось. До-ре-ми не узнаются.
Поезд ушел, чел( Такие ассоциации только в раннем детстве формируются, и на всю жизнь.
Ну вот скажи, если у меня в одном магазине оно стоит 1300, в другом - 1800, это примерно на "полторы штуки баксов" или нет?
>>1007874
Вот примерно такой я ответ и ждал. А можешь хотя бы примерно набросать список 725 vs 735? Я могу добавить 200-300 Евро, но блин, хорошо бы понимать, за что я добавляю.
Из того, что я увидел, могу отметить немного другое управление (больше кнопочек слева, у 725 куча функций включается через странные сочетания клавиш), само оно чуть побольше и тяжелее, звук 2x20 vs 2x30.
>А можешь хотя бы примерно набросать список 725 vs 735
Там же есть функция сравнения, на томане.
Вот детальный разбор: https://www.youtube.com/watch?v=K5FC7Zf2e7g
Вкратне - 725 ммммакс простая и с очень ограниченным набором фич, с немного корявым доступом к этим фичам с интерфейса пианины (скорее всего есть какая-то приложуха где это проще делать, но всё же). 735 имеет на порядок лучший набор интефейсов, тут тебе и USB порт прямо на панели, и line in/out, и MIDI in/out - поначалу тебе это может и не нужно будет, но когда немного научишься и станешь эксперементировать, можешь начать кусать локти что купил урезанную версию где возможности ограничены; у 735 так же гораздо более интуитивный интерфейс, с экранчиком.
Ну и самое главное - встроенный звук в 35ой лучше значительно. обрати внимание что она весит на почти 15кг больше. Откуда, разница, как думаешь? В ней 30Вт колонки вместо 20Вт в 25, и дополнительные фичи которые существенно улучшают базовое звучание.
Если ты уже серьёзно настроен сделать пианирование своим хобби, то лучше брать полноценный интсрумент а не урезанную "ученическую" версию из которой ты потом через пару лет вырастешь.
Да я-то не против, уже тоже посмотрел пару различий.
Но не соглашусь, что 725 это прям ученическая, за такие-то деньги.
Но в целом спасибо, про интерфейсы я как-то не то чтобы очень думал.
Ну и тяжелый с меньшей вероятностью мелкая на себя уронит, так сказать. Короче, решено, как приедет - буду пытать тут всякими вопросиками.
Ну, скажем так, она ученическая из тех что качественно звучат сами по себе. Потому что хороший живой звук всегда стоит больших денег. Если бы ты искал просто пианинку для подключения к пеке чтобы звучали внешние библиотеки - то можно было бы уменьшить бюджет раза в 2 (главным приоритетом были бы интерфейсы и качественная взвешенная клавиатура). А тут у тебя выбор между двумя более-менее норм звучащими инструментами, но один в основном только звучит (и чуть хуже), а второй звучит значительно лучше, и его можно будет по-разному сопрегать с внешими источниками сигнала в будущем, если тебе захочется экспериментов. Ну какбэ, как по мне, лучше доложить денег и взять второй, если есть возможность. Это не такая вещь которую ты захочешь часто менять, лучше взять сразу более-менее полноценный вариант.
Да я ваще думаю не менять ближайшие лет 5-7-10, это не гитарка, это не продашь по-быстрому.
https://youtu.be/nAt_ZysjHes?t=1352
Шазам выдает какую-то дичь
Банки сэмплов разных роялей, несть им числа, от разных брендов, Pianoteq (симулятор пианины, очень качественный звук) итд. Обычно у любой цифровой пианины есть как минимум передача MIDI по USB. Подрубаешь её к компу, там запускаешь софтину, втыкаешь в комп наушники на длинном проводе и играешь с отличным качеством звука. По сути, платишь только за норм клавиатуру, а тут можно уложиться в 700-900$ Ну можно ещё пиянотек купить лицензию, т.к. нормально его так и не сломали, это ещё плюс 100-150$
пробираться сквозь мёёёёёёд
Собс-но пикрелейтид. Непонятен обведённый фрагмент. Почему именно так расположены ноты. Играть ведь не удобно. Учитывая что оба ключа басовые, фа можно было бы перенести на правую руку, а ля в левую. Или я в чём-то ошибся. Ноты скачаны по первой или второй ссылке в яндексе.
Спасибо.
>Учитывая что оба ключа басовые, фа можно было бы перенести на правую руку, а ля в левую
Можно, даже нужно, если растяжка левой руки не позволяет. Тут скорее тембральная разница при такой раскладке.
Узнать то пол беды, на самом деле тебе не нужно знать как звучит до или ре, точнее как, после прослушивания ты просто из памяти достаёшь нужные тоны и жмёшь кнопки, а какие у них там названия тебя беспокоить не должно. Другой вопрос даже если примерно можно понять некий диапазон высоты, где искать нужную ноту, то как её запомнить так чтобы с интонировать? Хотя это вопрос наверно не совсем для этого треда.
недавно слушал виленскую она утверждала что чисто пианинный ограниченный абсолютный слух можно развить для пианино и не в детстве... вообще многие что-то такое утверждают
Тембрально запоминаешь как какая нота звучит, вполне возможно если заниматься каждый день.
https://youtu.be/rBxaAEF_24M?t=129
Слышу ми минор фа мажор ля мажор ре мино. Если первые три еще как-то звучат, то последний прям никак
Вектора нет похоже, но если есть желание, то можешь на ватмане сам расчертить. Может и запомнится легче тогда.
Не ту прикрепил, вот побольше.
Сам я нуб, но звучит не очень сложно. Но проблема в том что табов (те что CDABEFG) нигде нет. Можно ли их как-то программно их родить? Или где-то за деньги кто-то может сделать? Сколько бы это стоило? В общем, дайте совета
Когда совкопидарашки ещё не затеяли войну со здравым смыслом и всем развитым миром, и у людей был доступ на фрилансерские платформы, я на апворке просто создавал заявку на подбор произведения и записи в нотах. Цена вопроса была до 15-20$ (за ленивую/рукожопую макаку что сделает с кучей ляпов) до 50-100$ (за услуги профессора с седыми мудями).
Сейчас.. Ну побегай, погугли пока ещё дают наверняка же и в этой срани есть люди что за деньги берутся за такую работку. В вкшке может где-то тусят, или на местным фрилансерских площадках. Накрайняк сходи на форум где пианисты тусят и создай там тему, может кто захочет подработать
Блять, пчел, она за 6$ продаёт ноты, ты реально 6 сраных баксов тянке зажал и будешь ебаться с какими-то кривыми нотами сляпанными автохуйнёй вместо оригинальных?
https://lenanatalia.bandcamp.com/merch/sheet-music-ballerina-at-night
Загугли "современная муз нотация" и хоть прямо в вики прочитай статью. Потрать один вечер и перестань хуйней страдать.
https://www.youtube.com/watch?v=QuVr2_OwBfk
Освоить фортепианные концерты Моцарта с 20 по 25.
Есть ли где оркестровые записи без фортепианной пвртии?
Не думаю что такое есть, ибо нахуя. Фортепианная партия это самая мякотка обычно, всякие там струнные и духовые слишком густые и давящие, нужен солирующий инструмент чтобы давать хоть какой-то ориентир. Я не могу слушать большинство симфоний как раз поэтому, по крайней мере на записях такое получается душнилово что ну его нахуй.
Ну так я же не просто слушать собрался, а хочу под оркестровую запись играть фортепианную партию самостоятельно!
Нет. Клавы с малым числом октав вообще для другого предназначены.
На первых клавикордах было две с половиной октавы. И ничего, играли люди.
Иди нахуй, чмо.
>>1015427
Есть смысл учиться даже на одной октаве. Но, само собой, репертурар будет ограничен. Две октавы - уже лучше, можно играть любые гаммы. Три - ещё лучше, если есть переключалка октав под рукой то редко будешь ощущать нехватку октав. Четыре - прекрасно вообще. Пять октав - покроет 99.9% "задач", разве что всякие шопенолистовские изъёбства будут недоступны, но до них ещё дорасти надо, на начальных этапах лишние октавы тебе будут просто для баловства.
Вообще мало у какого инструмента (не клавишного) есть пять октав в распоряжении.
Если тебе будут всякие хуесосы кекать пукать там что-то про молоточковую механику и 8 октав, не обращай внимания.
И.С. Бах играл на органах с 4-5 октавами и переключал звуки с флейты на трубу, с трубы на гобой, кларнет, тромбон, фагот, менял октавы +/- 2, короче говоря играл на синтезаторе и механика там у него была НЕВЗВЕШЕННАЯ, СИНТЕЗАТОРНОГО ТИПА. Потом приходил из церкви домой играл на клавикордах у которых и 3 октав не всегда набиралось и молоточков никаких и в помине не было. И ничего, был виртуозом.
Ну играли, важно что они играли. Средневековое пиликание уровня 16 века уровня салонных посиделок. За двумя октавами даже гаммы сраные нормально не попрактикуешь, да даже переложения попсы внятные не сыграть. Разучить гаммы, аккорды конечно можно, но какую то технику развить уже нихуя не выйдет.
>И.С. Бах играл на органах с 4-5 октавами и переключал звуки с флейты на трубу,
Так и что, он был проф музыкантом который проводил за органом 24/7, менял инструменты, знал другие инструменты итд. Конечно ему задрипаного клавикорда для каких-то задач хватало. Анон может расчитывать максимум на два академ часа в неделю, всё остальное это самостоятельная работа за своими клавишами.
Я к тому что самоиграйка на 5 октав это норм инструмент, Бах по сути на таком и играл большую часть времени. И даже чувствительность к скорости нажатия не так уж и нужна. А если две-три таких самоиграйки поставишь одну над другой то вообще, считай, орган заимел.
А сейчас кукаретики всем пытаются навязать мысль что у тебя обязательно должно быть 88 клавиш и молоточки иначе соснешь хуйца. Реальность же такова что соснешь хуйца в любом случае а начинать можно и с малого.
Что за игра без динамики?
Бах играл с динамикой - на клавикордах она слабенькая, но есть, на клавесинах два мануала, а на органах стопицот мануалов.
Расскажи пожалуйста про динамику на органе 17го века. Это ты про педаль крещендо говоришь?
И что? Какое отличие от современного синта без чувствительности клавиш, но с патчами разной громкости?
На синтах всё проще, ручку громкости крутишь и получаешь нужную громкость.
>>1015473
Три синта. Они копейки стоят сейчас эти синты. А если б.у. брать то тем более можно хоть пять выставить. Правда, стойка на 5 синтов обойдётся дороже чем сами синты, но это другой вопрос, тут очумелые ручки помогут.
>>1015471
Ты переоцениваешь значение молоточков и их динамики. Без динамики плохо звучит разве что патч пианино. У клавесинов не было никакой динамики. У клавикордов была но там был ещё БЕБУНГ. Которого твои жалкие молоточки предоставить не могут. Как ты АФТЕРТАЧ собрался ебашить своими молоточками ммм сука? Каждый инструмент по-своему хорош.
В органах не всегда было стопицот мануалов. Типично два + ножные.
У баха много музыки под один или два органных мануала + педали.
Есть приёмы в композиторском деле которые позволяют проставлять "акценты" и без динамики.
Также напомню что клавиатура органов невзвешенная, такая же как в самых дешевых синтезаторах. А по молоточкам надо именно ебашить. И это вовсе не значит что одна клавиатура лучше другой.
На некоторых синтах еще есть СПЛИТ режим когда часть клавиатуры (настраивается какая) звучит с другим патчем, другой громкостью, другим смещением октавы. В ямахах такое есть там по умолчанию бас-гитара на полторы октавы но всё можно настроить.
https://youtu.be/Gtpde0FspqA
Кавер заценил. Без наушников правда звук не слушал нахуй он нужен. Ты бы поменьше в кадр лез, братишка. Такая соска охуенная за клавишами, вот её побольше показывать надо в разных позах.
Помоги мне с выбором цифрового (электрического) пианино. Я не знаю как правильно назвать инструмент, но я думаю ты понял.
Покупаю для дочери 7 лет. Она уже больше года ходит в музыкальную школу. Покупать обычное пианино не вариант. Решили цифровое.
Посоветуй цена/качество. Чтобы не самый топ, но и не самое дно.
Заранее спасибо!
Ну очевидно же, Ямайка, Косово или Рональд МакДональд.
Приходишь в какой-нибудь музторг и говоришь "Дайте мне это". Они тебе говорят "Есть вот это за много денег". Ты Отвечаешь "Дораха". Они "Тогда вот это".
И повторяешь пока не услышишь нужную цену.
Правда потом ещё придётся докупить генератор, бензиновый или дизельный это уже на твоё усмотрение. А то без электричества оно работать не будет.
Спасибо. Я думал что нужно учитывать что-то ещё при выборе. Перебоев с электричеством нет.
Никто не обучался через видосы? Где сначала нот грамоту дают, потом с базы и до професионала, условно за полгодика? Может есть торренты норм?
Пока я только на ютубе прогуглил, но везде не структуризировано, а книги по умолчанию, кал, для новичка
Еще почитал вашу шапку, тут за 3 месяца предлагают 30к слить https://www.staccatoschool.com/courses/piano/
КОгда я могу купить касио за 50к и сам обучаться
В общем, пока я только в размышлениях, рано или поздно вкачусь само собой. Просто, как поступать? Найти нормальный торент по урокам и вкатываться самостоятельно? Или слить 30к и 3 месяца походить и потом купить за 50к и надрачивать самостоятельно?
Я сторонник немецкого классического 18-19 века обучения, если что, но советов спросить не стесняюсь.
Невозможно, я за год без учителя угробил технику которую до этого год с учителем нарабатывал, теперь исправляю. Без учителя это вся зря, только переучиваться потом. Вообще минусов нет, находишь выпускницу консерватории на свой вкус и наслаждаешся обучением.
бля я ебал, это 1300 рублей за 1 час, я когда занимался лепкой голов из глины у нас 4ч занятие было.
Я вообще не представляю что за 1ч можно изучить, хотя 2 раза в неделю на протяжении 3-ех месяцев
Хм, тогда в чем заключается техника? Можешь на ютубе показать для сравнения техника с учителем и без
Можешь посмотреть прогресс синтезия-шизика, который с пеной у рта в обосранных штанах отвергал необходимость учить ноты и ходить к преподавателям.
https://drive.google.com/file/d/18scA9lRPt4a0iLGZIhMJ_FgnJPQMLyFh/view
https://drive.google.com/file/d/18q1PA5fdPhmGmglpsQBl50HRDkX9OTNf/view
Я столько плачу за 2 часа. Ну и мне хватает 2 часов в неделю, потому что работа и проработать то что прошли за 2 часа зачастую не хватает времени, потому что заебывает сидеть по 12 часов в сутки на стуле.
>Ну можно ещё пиянотек купить лицензию, т.к. нормально его так и не сломали, это ещё плюс 100-150$
А как его сейчас купить можно, проживая в рахе? Исполнять анальную клоунаду с посредниками? Вопрос не риторический.
Качай с торрента Garritan Grand Piano CFX. Есть разные крутилки и тембр вполне приятный, если поднастроить. Правда ооочень уж долго устанавливается. Выходит в итоге порядка 120гб.
Бюджет до 55к.
Нынче дешевле 100 к нового вообще ничего не купить?
https://www.muztorg.ru/produ%D1%81t/A153223
Какие подводные?
Почему клавиша пианино без педали звучит так, будто я ее с педалью играю? Как фиксить? Имеется ввиду педаль правая
Пчелики, на видео ЗАПРЕДЕЛЬНЫЙ уровень?
Лет 10 к такому идти?
Ну очевидно демпфер съехал и не прижимает струну. Просто крышку верхнюю открой и пальцами поправь.
И тут к 12 лвл сколько лет идти?
Я научился на компьютерной с баянной раскладкой, чтобы играть, не прерывая процесс сычевания. Как раз три полных октавы помещается. В принципе пригодно для нетехничных вещей, например пьес для классической гитары (у меня раскладка как раз от E2 до E5), небыстрых импровизаций на пиане или арфе, даже дж-дж соло на вст-гитаре можно изобразить.
Начинаю: за 1к баксов можно электронное пиано для дома купить? Чтобы потыкать кнопочки и понять, мое это или нет.
Не ну таким вбросом тред не раскачать. Нужно что-то экстраординарное и тупое, чтобы у кого-нибудь жопа сгорела.
Ну да, можно, почему нет-то
А какое? Чтобы прям ноубрейн-выбор, чтобы не изучать все тонкости механики и электроники, чтобы тупо купить и начать играть.
Чекай шапку Я бы посоветовал, но всю жизнь на акустике играю))0
>>993989
Ну привет, чмо. Поскольку ты попросил советов по улучшению шапки, читай
>Этот тред посвящен академической фортепианной музыке.
К чему этот выебон? "Кокоебической кокопипьянной..." Музыка для клавишных. Всё.
>В этом треде не обсуждается и не приветствуется:
Хуй соси губой тряси, педрила, будем обсуждать то, что захотим.
>срач/тролинг про занятия с преподавателем и
Подозреваю что дальше по тексту ты насрал какой-то шизой и своим охуенно важным мнением про необходимость ПРЕПОДА.
>- синтезаторы, мидиклав
Ага, типа цифровое "фортепиано" это ни разу не синтезатор.
>- С инструмента и препода. Понадобится настроенное акустическое фоно либо цифровое, но обязательно со взвешенной молоточковой мех
Хуесос блядь по ебалу на сука! "Фоно" блядь что за сленг уебанский. С препода начинать когда основы и не только буквально под ногами валяются открывай ютубы смотри, детские шаги с преподом делать это надо максимум долбоёбом быть, представляю глаза препода когда великовозрастный дебил попросит научить его С НУЛЯ.
Дальше, акустическое. Нахуй никому не нужна сегодня эта мозгоёбля. Ты его пока привезешь уже настраивать надо. Оно блядь громкое ояебу придется искать время подходящее для занятий. Это конечно круто когда у тебя есть куда эту ебанину поставить, есть деньги на регулярную настройку, время на возню с увлажнителями хуителями, собственный дом и отсутствие семьи чтобы никому не мешать и так далее. Но мало какой "желающий начинать" даже при наличии денег будет так заморачиваться.
Дальше "молоточковая механика". Вся имитация этой механики это лютейшая наёбка которая ещё и СИЛЬНО разнится между производителями и разными моделями у одного производителя. Когда ты потом сядешь за акустическое, то внезапно там всё будет по-другому. А сядешь за другое - и там сука по-другому. Так смысл выёбываться? К чему-то готовить себя да, к акустическому фортепиано? А нахуя? Если можно просто играть на синтах всё то же самое. С обычными клавами без выебонов.
Сука овердохуя крутейших композиторов и музыкантов промышляли во времена когда никаких молоточков и в помине не было. А теперь пришло хуйло ебучее которое наслушалось советиков от таких же долбоёбов про обязательно малачочоквая михканика с преподом хрктьфу блядь говно даунское.
>- Разве нельзя учиться играть по книгам и видеогайдам?
>- Можно, но результат будет плачевен. Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки
Если ты сука тупой то тебе и препод не поможет, а если мозги есть то все будет ок.
>элементарно. Разберешься за день:
В нотах за день. Ммм, ясно.
>- В начале обучения игре на фоно тебе понятие "слуха" не нужно. И в дальнейшем, скорей всего, тоже.
Дебил блядь. Ну дебил же сука.
Берешь любой самый дешевый синт от Yamaha / Casio. У ямаха за те же деньги как правило качественней сэмплы инструментов.
На тип механики похуй, хотя новичку лучше невзвешенная.
На чувствительность к скорости нажатия похуй, то есть это хорошо иметь, но это не стоит того чтобы сильно переплачивать.
Не слушай долбоёбов которые тебе втирают сначала про необходимость молоточков (их "аргументация" разбивается тремя вопросами "Нахуя?" после которых они теряются потому что просто повторяют то что им такие же долбоёбы сказали "нада патамуша ну так говарят"), потом про необходимость "динамики" (тоже нахуй не нужна в 99% случаев). Взять тот же орган, это по сути синтезатор с невзвешенной клавиатурой, точнее с несколькими клавиатурами, с возможностью менять "сэмплы". И никто не считает его "хуйнёй". Если есть деньги, можешь вообще два-три дешевых синта купить и стойку на несколько клав для этого дела, будешь исполнять как Боженька, дауны со своими бесполезными цифровыми молоточками обзавидуются.
>орган, это по сути синтезатор с невзвешенной клавиатурой, точнее с несколькими клавиатурами, с возможностью менять "сэмплы"
И да кто не понял или не знал, на органе нет динамики в клавиатуре но рычагами-кнопками можно организовать громкое или тихое звучание.
Ну если у тебя есть деньги на эту говнину скучную - бери. Постоянно разбирать смазывать (пикрил) надо, там же нихуя не как на настощем пианино, это всё фейк: пластик об пластик трётся и ощущения не те, смазкой пытались пофиксить но через N часов игры её уже там почти нет в точке соприкосновения и куда там уже до рояля, полная хуйня вообще начинается. Имел неприятный опыт соприкосновения с такой клавиатурой. Новую смазку наносить пусть и не нужно но пальцами вот эти сопли подбирать придётся у каждой клавиши и это очень геморно разбирать подмазывать собирать. Если у тебя дома жарко то делать это придётся очень часто, а если прохладно то ход клавиш будет слишком тугой. Короче, чтобы там получились по ощущениям "молоточки" надо чтобы дохуя условий совпали.
Ну не нужны тебе эти молоточки, поверь мне на слово. Если ты хочешь изучать музыку, исполнять что-то, музицировать и не планируешь готовить себя к ололо настоящему роялю то тебе НАХУЙ не нужны никакие суррогаты, играй себе на синтах. А если и понадобится это впоследствии, то скилл с синта на молоточки вполне себе трансферрится, за пару недель можно привыкнуть к другим ощущениям.
>Постоянно разбирать смазывать (пикрил) надо
пипец
это у всех молоточковых цифровых пианин?
Нет, у каждого производителя разная технология иногда и по несколько. Я пробовал другую ямаху без этих направляющих, там клавиши очень шатались в стороны. Я тебе советую пойти в большой музыкальный магазин, поиграть там на разных вариантах и ты убедишься что какого-то единого стандарта нет, везде разные ощущения. Ну и взять то, какое больше всего понравится только после изучения отзывов, чтобы не нарваться на подводные камни.
>>1019439
>>1019461
ТРИ ГОДА ИГРАЕШЬ НА СИНТЕЗАТОРЕ БЕЗ МОЛОТОЧКОВОЙ МЕХАНИКИ С НЕВЗВЕШЕНОЙ КЛАВИАТУРОЙ
@
С НУЛЯ ИЗУЧАЯ САМОСТОЯТЕЛЬНО ТЕХНИКУ ПО ЮТУБУ
@
НАКОНЕЦ РЕШАЕШЬСЯ ОБРАТИТЬСЯ К ПРЕПОДУ ИЗ БЛИЖАЙШЕЙ МУЗЫКАЛКИ
@
РАССКАЗЫВАЕШЬ КАКОЙ ТЫ ВЕСЬ ИЗ СЕБЯ ЛАУРЕАТ ВИРТУОЗ
@
В НАЗНАЧЕНОЕ ВРЕМЯ СОБИРАЕШЬСЯ ПРОДЕМОНСТРИРОВАТЬ СВОЙ ПРОГРЕСС
@
НАДПИСЬ НА ПИАНИНО "ОМСК"
@
ДА ЧТО ТЫ ТАМ ЕЛОЗИШЬ СВОИМИ МАКАРОНИНАМИ! НЕ СЛЫШНО Ж НИЧЕГО!
@
ЖМИ СИЛЬНЕЕ! НУ! СМЕЛЕЕ!
@
ВЕСЬ ВЗМОКНУВ И ПОКРЫВШИСЬ ИСПАРИНОЙ ПЫТАЕШЬСЯ ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ СЫГРАТЬ
@
ПУК-СРЕНЬК ГДЕ ТЫ БЫЛ НА БОЛОТЕ ЖОПУ МЫЛ
@
РУКИ ЗАДЕРЕВЕНЕЛИ И ДРОЖЖАТ
@
ЗАПИНАЕШЬСЯ О КЛАВИШИ
@
СОСКАЛЬЗЫВАЕШЬ С ДИЕЗОВ-БЕМОЛЕЙ
@
НУ, В ПРИНЦИПЕ, ВАШ УРОВЕНЬ ПОНЯТЕН. ПРЕДЛАГАЮ ПРОДОЛЖИТЬ С ТОГО НА ЧЁМ ВЫ ОСТАНОВИЛИСЬ
@
...
@
ПРЕДСТАВЬТЕ, ЧТО ДЕРЖИТЕ ЯБЛОКО
>НАКОНЕЦ РЕШАЕШЬСЯ ОБРАТИТЬСЯ К ПРЕПОДУ ИЗ БЛИЖАЙШЕЙ МУЗЫКАЛКИ
А нахуя? Дальше играй на невзвешенной и всё.
Я играю на полувзвешенной 10 лет, периодически сажусь за разные молоточковые инструменты, от цифровых пианино до концертных роялей. Да, там больше усилий нужно, прямо толкать клавиши. Сразу чувствуется несовершенство этого устаревшего инструмента.
>Дальше играй на невзвешенной и всё
А нахуя? Просто сидеть и пиликать самому себе какую-то хуету, заранее понимая, что никогда не сыграешь ничего на публике на нормальном инструменте?
>больше усилий нужно
Немощный не рвись ты так.
>заранее понимая, что никогда не сыграешь ничего на публике на нормальном инструменте?
Дефайн нормальный инструмент. Ты разве не понимаешь что молоточки это рудимент? Когда их изобретали то и подумать не могли что можно будет иметь звуки всех инструментов мира в компактной клавиатуре и что для охуенно громких звуков не придется больше колотить по клавише как ебанутый?
Суть не в громкости при легкости нажатия, а в том, что на молоточковой из-за ощущения веса клавиши очень широкая градация динамики
Вообще тяжело отключить голову и сосредоточиться только на ощущениях, когда пытаешься подобрать цифру максимально похожую на рояльную механику. Может это у меня так, просто сразу идёт сопряжение звук-нажатие. Если бы получилось попробовать заглушить стеинвей/ямаху в ноль и сразу попробовать на топовой цифре, то это был бы другой опыт сравнения.
>чень широкая градация динамики
Очень широкая она и на моей полувзвешенной клаве. Ещё и настраиваемая. В 99% случаев никакой ультраширокой динамики и не нужно. Посмотри мидишки от пианистов которые через цифропианино писались. Там +- на месте топчутся по велосити. Прозрение наступает когда стираешь все велосити в 50%. Оказывается что и без этих нюансов вполне неплохо слушается произведение. А нюансы эти между прочим и на полувзвешенной отлично передаются.
>максимально похожую на рояльную механику.
Так а нахуя мне что-то максимально похожее по ощущениям на рояльную механику?
Крч я хз ты меня не убедил. Убедишь - куплю себе с молоточковой что-то. Я понимаю что ощущения прикольные, но если не готовишься стать акустическим пианистом то пользы от этих ощущений ноль.
> Очень широкая она и на моей полувзвешенной клаве. Ещё и настраиваемая. В 99% случаев никакой ультраширокой динамики и не нужно.
Смотря из каких задач исходить. У меня тоже есть цифра и я записывал на нее. Приходилось ручками велосити править фрагментами, чтобы повысить ренж динамики. И это не в моих кривых руках проблема, т.к на рояле это совсем на другом уровне по краскам и насыщенности звучания.
> Прозрение наступает когда стираешь все велосити в 50%. Оказывается что и без этих нюансов вполне неплохо слушается произведение.
Ты имеешь ввиду срезать 50 процентов или выровнять все в 50? Если первое, то из 127если я правильно помнюшагов, у тебя остаётся всего 64, что очень скудно в сравнении с живой аккустикой. Следовательно нюансировака идёт лесом. Если же второе, то здесь может слушаться хорошо только что-то не подразумевающее динамику. Что-то органное и клависинное, где драматургия достигается уплотнением фактуры. У меня в проектах может болтается что-то и я скину две записи одного и того же с ровным велосити и нет.
> Так а нахуя мне что-то максимально похожее по ощущениям на рояльную механику? Я понимаю что ощущения прикольные, но если не готовишься стать акустическим пианистом то пользы от этих ощущений ноль.
У меня ноль желания тебя убедить. А если готовишься стать "аккустическим пианистом", то путь только через аккустический инструмент. Хотя я не пробовал цифру давно. Может что-то супер-премиум класса и немного сократит разрыв.
>Дефайн нормальный инструмент
Пикрил.
>Так а нахуя мне что-то максимально похожее по ощущениям на рояльную механику?
Бля чел, лично ТЕБЕ может быть и правда не нужно, искренне верю. Для занятий, предположим, теорией и игры каких-нибудь распевок самому себе, хватит и говеного синтезатора, никто тебя не будет убеждать в том, что тебе обязательно для этого нужен концертный рояль. Но тред вообще-то посвящен фортепианной академической музыке, которую ты играть на синтезаторе никогда не научишься. Нахуй это никому не нужно и никому ты это никогда не покажешь.
>Убедишь - куплю себе с молоточковой что-то
На тебя всем похуй, ты себя уже давно сам убедил, что все вокруг идиоты. Просто ты интересующемуся еще игрушку для детей посоветуй на одну октаву, или три игрушки, чтобы как боженька играть.
>Но тред вообще-то посвящен фортепианной академической музыке, которую ты играть на синтезаторе никогда не научишься.
Посвящен музыке, а ты решил посветить его дрочьбе на концертный рояль к которому 99.999% посетителей треда никогда не прикоснутся. Хватит фантазировать. Пикрил себе домой не поставишь. Можешь сейчас повыёбываться сказать какой ты крутой, какой у тебя большой дом как много денях, что ты поставил - ну молодец, хули.
>зыке, которую ты играть на синтезаторе никогда не научиш
Мб я не научусь, а кто-то научится. На 88 клавиш синты тоже бывают.
>Нахуй это никому не нужно и никому ты это никогда не покажешь.
На ютабе просмотры можно собирать только вперёд. То бишь покажешь тысячам людей.
>Пикрил себе домой не поставишь.
Поставишь этот пикрил и будешь заниматься, как белый человек.
У кого из анонов итт есть лиший миллион на новую пианику ямаха?
Пойди и купи не ямаху, благо выбор пианин на вторичке огромен. Можно найти что-то приличное сильно дешевле.
у меня в городе хуй да нихуя, когда горел идеей деревянного фано я просто не смог найти норм вариантов, или старьё конца 19 века либо китайское говно за 300к. Совок в расчёт не берем
>а ты решил посветить его дрочьбе на концертный рояль
Ну ты просил показать норм инструмент.
>Пикрил себе домой не поставишь
Можно, как тебе выше сказали, поставить акустическую пианину. Места она занимает не больше, чем цп со стойкой. Проблема только в том, что ее хрен передвинешь.
>а кто-то научится
Никто не научится.
>у меня в городе хуй да нихуя
Люди постоянно продают инструменты. Бывает что отдают хорошие инструменты очень дешево, а иногда вообще бесплатно (считай только за транспортировку заплатить). Возможно, если бы подождал немного, то что-нибудь нашлось. И скорее всего было что-то сносное, но ты не захотел пойти на компромисс с самим собой и искал что-то уровня новенькой ямахи с которой еще наклейки не сняли. Ну предположим решил все-таки брать цифру. Ну так возьми что-то, что более-менее имитирует акустический инструмент. Зачем было брать какой-то синт, если сам же хотел акустику?
Это другой анон акустику хотел. Я её никогда не хотел, а со звучания upright piano блюю даже если это ямаха. Как концертные звучат - нравится, правда это еще и от помещения зависит.
> даже если это ямаха
К вопросу о ямахе. У нас в музшколу поставили такие, и чего-то я не впечатлен - у подруги Zimmermann середины прошлого века, и он куда интереснее звучит на мой взгляд. Впрочем, я не пианист и технические моменты мне могут быть неочевидны.
https://www.youtube.com/watch?v=KabAlEs9qcc
Та самая ямаха пианино которую вы тут для дома советуете тоже представлена в этом видео и имеет очень неприятный звук, диссонирующий, как будто аудиокассета жуётся. Я бы не хотел на таком говне играть.
За $289 тыс - топовый звук.
Я наоборот лучше ламповый upright piano возьму, чем синтезированный рояль.
>>1019743
мб это малазийского проиводства деревяхи, или где там ещё ямахи производят. Японские гораздо дороже стоят, больше миллиона рубасов точно
Да, пианина пианине рознь, вот например норм звучание японской ямахи
https://www.youtube.com/watch?v=JSPqBeoaqJQ
и цена всего-то - от 1 000 000 рублей, как раз по карману среднему жителю рахии.
>Люди постоянно продают инструменты. Бывает что отдают хорошие инструменты очень дешево, а иногда вообще бесплатно (считай только за транспортировку заплатить). Возможно, если бы подождал немного, то что-нибудь нашлось.
Несколько месяцев авито своего города мониторил, и вот, нихуя. Убитые пианины с устаревшей механикой, весящие под полтонны, не годящиеся даже под реставрацию. Это тебе не дс где и магазины норм есть с реставрированными фано и авито более-менее живой.
>>1019821
Ну о чём я и говорил. Чуть попинать молоточкодрочеров на тему "нахуя вообще себя готовить к этим молоточкам переплачивая за цифромолоточныеклавы, если достойные акустические пианино простым смертным не доступны" и молоточкодрочеры в итоге скатываются в смехуечки про то что "каждый может себе позволить за лям рублей притащить апрайт говнину в квартиру".
Нихуя, ребята, будете обоссаными теперь регулярно. Музыку играть академическую это одно. Но молоточки уже давным давно не нужны для получения топового звучания. Да, это легче для пальцев, да считайте это читерством, слабостью и так далее. Похуй.
>Но молоточки уже давным давно не нужны для получения топового звучания
Смысл же не в тембре самом по себе. Проблема цифры в том, что исполнение васи от исполнения пети будет отличаться литерально ничем. О каком-то тонком звуковедении, фразировании, о какой-то индивидуальности речи нет. Что не делай, звук всегда одинаковый. Поэтому даже относительно хуевая акустика (я не имею в виду инструмент с убитой в говнину механикой и ржавыми струнами) всегда лучше всех этих синтезаторов с ОХУИТЕЛЬНЫМИ тембрами.
Петушара ебало завали своё ты уже в такие бредовые фантазии скатываешься, что даже не смешно. Фразирование у него блядь звуковедение васи и пети. Хороший сэмплер десятки вариантов имеет под разные велосити и всё очень даже индивидуально будет что у васи что у пети даже если выключить чувствительность, не одной громкостью индивидуальность достигается. Что там лучше или хуже это вопрос десятый, 99.99% людей ИТТ никогда к акустическому пианино не прикоснутся, а играть ту же самую музыку могут и будут на обычных синтезаторах.
Написал себе скрипт, который в специальном режиме держит нажатые ноты, пока не будет всё отпущено и что-нибудь нажато снова. Поэтому возможны всякие арфо-гитарные легатные переборы. Впрочем, на клавиатуре из-за ограничений количества нажатий половину рандомных аккордов по-другому взять невозможно, приходится менять их состав или играть перебором, удерживая одну из нот. Педаль тоже можно пробелом, но неудобно и ещё больше ограничивает.
отвечаю себе сам, так как купил этот апдейт. В общем в целом - он ОЧЕНЬ хорош. Звучит лучше стокового смоделированного Stage Grand. Настроил его как основной звук и играю ненарадуюсь.
>Фортепианный академический тред
А синтезаторный не академический тред есть? В любом случае не нашел другого, поэтому вопрос опытным от полного новичка, которому достался простенький синтезатор: какие можете дать советы по обучению, которые вы бы дали себе в начале пути? Например, что постановку рук сразу надо осваивать правильную или что не стоит пытаться сразу играть быстро, а работать на качество медленно и т.п
да, качаешь и устанавливаешь сразу в пианино, вообще в пианино изначально есть два слота для "старых" семплов которые можно скачать бесплатно на выбор с офф.сайта (6 коллекций на выбор http://axial.roland.com/category/rd-2000/), а так же с прошивки 2.0 появилось два доп.слота для вот этих виртуально генерируемых аддонов (Expansion V-piano), в один из которых и установился этот платный апдейт. Апдейт имеет 17 вариантов но каждый вариант можно подкручивать на своё усмотрение как хочешь (такой-то пианотек вшитый хардварный)
Я не клавишник, но:
1. Играй медленно, но правильно, потом можно убыстриться и получить быструю правильую игру.
2. Играй под метроном.
Спасибо. Насчет метронома, кстати, как-то раздражает эта штука, в чем большой смысл? У меня вроде норм слух, могу как бы в голове держать ритм, или все таки метроном это мастхэв?
у меня ритм в голове пиздец как расходится с метрономным ритмом например. метроном помогает откорректировать свой ритм и немного прихуеть с того когда выставляешь тот ритм который действительно прописан в нотах и обнаруживаешь что "по-своему" играл раза в три медленнее и типа было норм
Попробовал, ну совсем немного медленнее играл без метронома, я крутой?
Учиться буду по курсам Александр Долова некоего.
Самодисциплины у меня нет, умения жопочасовничать - тоже.
Верю в себя!
Может, к 30 годам научусь что-то играть нормально.
Молодца анон, удачи. Я тоже недавно вкатываться начал, тоже никакой самодисциплины, но на чистом энтузиазме уже 10 дней занимаюсь часа по 2-3 в день без принуждения. Главное чтобы было интересно. Я конечно по идее по-еблнски начал, хотя на мне сработало: начал с очень примитивной мелодии, потом чуть сложнее, потом долго мучал относительно сложную, которая очень нравится, но не по нотам, а по видео туториалу с ютуба. Отточил до беглости и теперь уже вкатываюсь в чтение нот, предвкушая, сколько годноты я смогу играть со временем. Те самые сраные ноты, которые меня в детстве кошмарили при попытке вкатиться. Вишлист композиций потихоньку растет, поддерживая мотивацию учить ноты и всякие гаммы. Причем мне вообще 28, а у тебя все еще относительно пластичные мозги, не сливайся и очень скоро увидишь прогресс. Главное - если чувствуешь что курс/урок говно унылое - бросай и что-то другое ищи. Благо щас дохуя всего есть
Почему шапка такая душная? Лучше бы объяснили как без преподавателя научиться
Первые уроки лучше взять у препода. Без базовой постановку туши, культь за инструментом - предел каверы моргенштерна с зажатой в пол педалью.
(Многим на реддитах и такой хуйни хватает, но выбор за тобой).
>какой высоте должны располагаться клавиши
От пола до клавиш в среднем 710 мм - 750мм, стейнвейские - 28 1/8" (715 мм).
>Первые уроки лучше взять у препода
НЕ
ХО
ЧУ
Я не социоблядь!
Тогда дрочи гаммы. Начинай в пределах октавы не сложнее 2 ключевых знаков (восходящее и нисходящие пассажи по гаммочке). Потом усложняй до n-октав, n-знаков. Эта хуйня даст хорошее понимание о положении культей на клавиатуре.
Потом можно и Черни начинать дрочить. Однако, хз как без препода научить дышать локтем. Можно, в принципе, через пьески типа 1 этюда 10 оп. Шопена, но это точно не для ньюфагов, а без дыхания логтями о виртуозной, хорошей игре можно даже не мечтать.
>>1026871
Что может преподаватель, чего я не могу узнать-подсмотреть на видеоуроках? Времени больше займет, но зато бесплатно и похиккански
Он видит твои ошибки, слышит твое исполнение - самому все это контролить невозможно.
Топ ньфажих ошибок:
1. Неправильная посадки за инструмент (близко, далеко, высоко, низко и т.д.);
2. Неправильное использование игрового аппарата (несобранные культи, литые локти, зажатые плечи, неправильная осанка);
3. Ошибки звукоизвлечения (отсутствие точного контроля динамики, непонятные штрихи, педаль в 100500 тактов);
Как ты блять это сам будешь котролить, послушав говорящую голову из Ютаба?
Поверь, привыкнуть играть неправильно - как обоссать два пальца. По итогу все это скажется на твоем потенциальном уровне игры. И если не бросишь играть на фоно и сам когда-то к этому придешь, будешь лить крокодиловы слезы, ибо переучиться всегда пиздец как сложно.
PS Единственные норм. видео для обучения на фоно - мастер классы мировых исполнителей, но это не для таких неофитов как ты...
>3. Ошибки звукоизвлечения (отсутствие точного контроля динамики, непонятные штрихи, педаль в 100500 тактов);
Мне только с этим помощь нужна, остальное я уверен, что делаю правильно. Впрочем конечно неплохо было бы хот 2 занятий взять
Ссылку на записи синтезия-шиза в треде посмотри. Тот тоже был уверен в том, что все делает правильно.
Послушал, ну кривота конечно, но он пояснял, что это всего спустя 6 месяцев. И композиции сложноватые для такого срока, но он видимо так хотел их сыграть побыстрее, что с кучей ошибок играл на похуй.
Ну вообще я погорячился, наверное, не все у меня идеально с постановкой и движениями рук-пальцев мб. На видео локти будто высоко, хотя когда сажусь, проверяю - на уровне клавиш, наверное ракурс съемки сверху искажает. И локация импровизированная, нет спец. подставки. Может что подскажешь именно по постановке рук и тп, а может кому-то будет демотивацией начать, это я дед 28 лвл через 2 недели самообучения по ютубу разучил Gnossienne No.1, конечно не отполированно, но хоть не промахиваюсь. Да, я повелся на видимую простоту композиции в плане нот, хотя суть там в деталях, которые у меня в силу отсутствия педали и хуевой чувствительности дешевого синта к силе нажатия (ну и скилла) не получилось передать. И "центральный" аккорд потому дико орет и режет слух. Ну и продолжительность некоторых нот и пауз неправильная офк, уже отточил
https://drive.google.com/file/d/1jH_MWqDTZAPIo-gbbQrlw7ANqXjvLDmu/view?usp=drive_link
>Может что подскажешь именно по постановке рук и тп,
Бля, тут диссер можно высрать на эту тему. Любой косяк, который я описывал выше уже влияет на твою технику. К примеру, слишком близко сидишь к инструменту - уже неудобно и локтями дышать, страдает аккуратность, точность исполняемого материала, ломается общая техника игры и т.д.
П. С. Со стороны может и показаться что я душню, что и у многих порриджей после ДМШ бывают проблемы, к примеру, с ленивыми руками, но лучше не допускать ошибок с самого начала. Лучше месяцок походить к преподу, чем несколько лет тратить на переобучение хуевой привычки.
Это не говоря уже о других обязательных навыках (работа с ритмом, муз. слух, теор. подготовка), которые оч. хреново качаются в соло ибо сложна, скучна, ни хачу...
Посмотрел твоё исполнение. Ну, думал будет еще хуже, потому был приятно удивлён. Для ньюфага не так плохо тащемта.
По поводу советов:
1. Купи/забери где нибудь с авито или прочей помойки совковую акустику типа красного октября, дона и т.д. ибо с синтезатором много не наиграешь, разная техника (синт больше в сторону органа). Если буржуй, копи на цифру.
2. У тебя уже сильно зажат игровой аппарат. Пробуй снимать напряжение с рук после взятия аккорда (как будто делаешь вдох рукой (бля тяжело описать более точно)), тоже и с локтями при смене позиции (сначала подготовь локоть для скачка, потом уже руку, соответственно со снятием напряжения), по технике извлечения говорить смысла нет ибо на синте не чувствуется вес клавиш, другая техника.
П. С. Как писал выше, не так плохо для новичка, упорство и мотивация - уже половина дела, но у препода, всё-таки лучше взять вводные занятия.
если такой крутой, сыграй чё нить для треда, он и так до жути дохлый
Где я писал, что крутой?
Сейчас в бессрочной командировке, в связи с известными событиями, возможности сыграть нигде поблизости нету, как и желания деанониться.
>хоть кто нибудь
https://vocaroo.com/1nz1x2Ohplm2
Сыграл че-нить рояль гремучий, звук нормально не могу записать.
>>1027054
Люто благодарствую за фидбек. По поводу что сижу слишком близко: да вроде нет, по гайду с ютуба советовали, что при выпрямлении рук, концы пальцев должны в основания клавиш упираться, так и есть. Но может плохой совет был. Про подготовку локтей и вдох рукой понял, глядя на свое видео и вспоминая видео с профи сразу дошло о чем ты.
Акустику увы не получится, слишком громко, я тут гитару продал ибо кринж брынькать на весь человейник. Хотя есть лайфхаки с проклаыванием тряпочек на/под струны пианино вроде, но хз. А качественный синт разве не будет близок к акустике в плане механики клавиш?
>>1027221
Красиво стелешь, душевно
>выпрямлении рук, концы пальцев должны в основания клавиш упираться, так и есть.
Меня учили по другому, вида: расстояния от корпуса до клавиш равно минимум длине одного предплечья, при правильной посадке по высоте.
>Про подготовку локтей и вдох рукой понял, глядя на свое видео и вспоминая видео с профи сразу дошло о чем ты.
К сожалению, с зажимами оч. тяжело работать. Как только какое-то непонятное, неудобное, сложное место в партии - плечи практически сразу ползут наверх, локти становятся монолитными. Просто если ньюфаг - бывает тяжело это все контролировать, может казаться что ты уже расслабил плечи, хотя это и не так (как и у скрипачей).
Перебдеть с движением локтей хоть и теоретически можно, но сложно. Для ньюфага лучше вообще избегать резких скачков логтями. Русская школа, распространённая на пост совке вообще предполагает описывать небольшой полукруг при движении (на подобии "взмаха крыльев" хз как более точно описать).
>лайфхаки с проклаыванием тряпочек на/под струны пианино вроде, но хз
На совковых, помнится мне какая-то синтипонавая подкладка была.
>Акустику увы не получится, слишком громко, я тут гитару продал ибо кринж брынькать на весь человейник.
Работа с живым звуком, просто небо и земля. По ощущениям с ними могут сравниться, разве что дорогая цифра с хорошими наушниками, и то так себе.
>А качественный синт разве не будет близок к акустике в плане механики клавиш?
Помнится мне раньше ямахи были 88 полновзвешенные, но у них цена была в районе 200-250к деревянных на момент 2017-18г. И то, в руках не держал, за механику ничего сказать не смогу.
За такие деньги проще, как по мне, купить цифру с хорошим молоточковым механизмом. Да и на синте она не нужна.
Из дешёвой цифры можно взять Casio (типа privia) или Yamaha, но лучше самому в каком-нибудь Музторге пощупать, ибо бывают слишком легкие (kawaii) , и серии Casio с хреновым пластиком на клавишах ну и звук, разумеется.
А так, совет тот же - положить болт на соседей и взять совковое фортепиано.
>Меня учили по другому, вида: расстояния от корпуса до клавиш равно минимум длине одного предплечья, при правильной посадке по высоте.
То есть сидя с прямой спиной и выпрямив руки концы пальцев должны еле касаться кончиков клавиш? И типа когда играешь, то слегка вперед наклоняешься, чтоб достать, так?
И еще раз спасибо за советы
>То есть сидя с прямой спиной и выпрямив руки концы пальцев должны еле касаться кончиков клавиш? И типа когда играешь, то слегка вперед наклоняешься, чтоб достать, так?
>
>И еще раз спасибо за советы
Нет. Если сидишь правильно по высоте (при расслабленных плечах, локти не должны быть ниже клавиш), то расстояние от торса до клавиатуры приблизительно равно длине предплечья.
1)Обязательный пунктик, хочу чтобы был дополнительно тембр органа хамонда или концертного. В бе сказали, что ЛЮБОЙ инструмент с usb можно подключить к компу и обмазаться тембрами, НО до компа 4 метра. Будет ли задержка звука?
2)Брать в комплекте со стойкой или это вообще не проблема?
>По необъяснимой наукой причине существуют люди, не готовые потратить один-два вечера на разбор того, как работать с нотной записью, вместо этого они готовы тратить пол года на разучивание двух простых попсовых вещей по синтезии.
Дада, я (даун). Через год осознал свою ошибку. А секрет здесь в том, что такие дауны как я думают, что визуально это очень просто и понятно. Как гитархиро ебать. Но реальность со временем даёт пососать.
>что то путнее в бюджет 60к.
Только самому в магазине щупать. Обязательно с хорошими ушами (если нету в наличии, попроси сотрудников дать уши для звукозаписи с джеком 6.3. (какая-нибудь акг или аудио техника подойдёт). Ибо много специфической вкусовщины вида: на ямахах не нравится материал клавиш, на Касио звук, а на каваях молоточковый механизм.
>>1027906
>органа хамонда или концертного. В бе сказали, что ЛЮБОЙ инструмент с usb можно подключить к компу и обмазаться тембрами, НО до компа 4 метра. Будет ли задержка звука?
Во первых, орган есть на 99,9 % бюджетных/средних цифрах. Через USB то можно подключить цифру, но задержка адовая.(частично нивелируется плагинами типа asio4all).
Если ориентируешься на работу с пк, лучше покупать миди клаву, бат о хорошем механизме и "реалистичных" ощущениях можешь забыть.
>со стойкой или это вообще не проблема?
Если стойка из говна и палок (аллюм. как на синтах) - деньги на ветер. Эта хреновня вообще не рассчитана на игру партий быстрее лярго. Советую покупать стойки из дерева (что-то типа пвх, ДСП), бат дешевле заказать у мебельщика, если сможешь в чертёж.
А стоит ли на лохито смотреть? Или лучше что то из Китая но новое?
>стоит ли на лохито смотреть
Сложный вопрос, не акустику ведь смотришь. С ней однозначно, да.
Имхо, с электроникой и обмануть могут. Я так будучи шкилой уже успел обосраться. Вроде и попробовал и выглядел как новый, бат забыл про педаль, а продаван ее специально и не показывал, как оказалось. По итогу, при нажатии на педаль через несколько секунд в динамиках цифры начиналась адская оргия грешников, длившаяся до отжатия оной. В сервисе сказали, что мол брак производства, сдавайте назад, чинить смысла нет. По итогу - деньги на ветер.
Короче, на свой страх и риск.
Ещё один вопрос хотел бы задать здешним анонам: ваше мнение по nux, medeli, artesia и прочей китайской цифре- дйствительно ли так плохо что даже своих денег не стоит? я нищий
>дйствительно ли так плохо что даже своих денег не стоит?
Да. Гарантий жизнеспособности этих пукалок тебе не даст. По сугубо личным ощущениям - "хуйня, хуйней"; дышовый пластик, нулевой звук даже в ушах за 100500 зеленых. Но это за 20-й год, когда сам присматривал цифру, мб что и поменялось.
Где-то слышал, что medeli стали лучше, но опять же, на свой страх и риск.
Ямахи и Каваи тоже в стране нефритового стержня клепают, но с освоенным производством, под чутким руководством сатоши-сана.
Для бедного лучше взять около японца типа касио, на всякие пиндосские роланды ценник всегда был х10.
Приветствую, подскажите кто-то смазывал клавиатуру на pearl river v03? Клавиши уже слишком громко стучать начали, в интернете нормальных гайдов не нашел.
каким образом японский роланд, собранный в малайзии стал пиндосским?
Ну вот я погуглил и сравнил nux npk 20 и casio s 110. Выходит так что у нюкса в разы шире функционал, а стоят они примерно одинаково. 120 тембрв ебать, блютус, всякие свистоперделки. Выходит либо дохуя всего что можно, либо тупо цп и качество.
Присоединяюсь к вопросу. Есть что-то лучше ямахи р45 за те же деньги? Сейчас где-то за 50к их продают новыми. Стоит ли брать на авито? Чет вскользь читнул в инете, что, оказывается, у цп есть расходники и они не дешевые. Правда ли? У советского пианино в этом плане лучше все?
Если для ДМШ то есть же FP-10, клавиши абсолютно такие же как на тридцатом. Но с другой стороны, из тех же соображений, ямаха обладает более легким нажатием, мне пришлось привыкать к роландовской механике, казалась тяжелой поначалу. Из минусов ямахи для себя определил отсутствие двойной репетиции и ощутимо более тяжелое нажатие в глубине клавиш (когда играешь между чёрными). Но эти нюансы становятся заметны и критичны сильно позже в процессе обучения. Я бы посоветовал п45 для начала обучения, качество нормальное, звук вполне естественный, скинуть потом через авито начинающим тоже будет несложно.
Спасибо, братишка. Не знал про FP-10, в факе про него ничего не было, вроде как новый продукт, всего года три как выпустили.
Короч, послушал тебя и сделал наоборот, взял FP-10 за 48к вместо P45. В инете пишут, он лучше по всем параметрам, еще и с блютузом, а у ямахи никаких резонансов не эмулируется. Стоят примерно одинаково, самая дешевая ямаха выходила 49к на яндексмаркете с учетом кешбека 7%.
https://youtube.com/watch?v=EdmL835q9To
почему спрашиваю, да потому что постоянно пишут что на вст на плокинах в 2023 году можно на изи накрутить любой звук да и наиграть любую мелодию
бггг?
Roland RH-5 + Edifier MR4/MR5
Без бггг "ровный мониторный" звук (насколько он может быть за такую цену)
Пардон, я губу раскатал конечно, 88 кл. ямахи новые от 50к идут. Ладно, снижаю планку, помучаюсь с транспозицией на 61 кл., подскажите плиз сносные недорогие марки/модели
Хуйня или нет? Ноунейм китай, но взвешенные клавиши с чувствительностью к силе и скорости нажатия за 8к. На звучание похуй, подключая через FL studio должно быть охуенно все равно
>взвешенные клавиши с чувствительностью к силе и скорости нажатия за 8к.
Взвешенные клавиши и молоточковая система - абсолютно разные ощущения.
Есть мидяха среднего цен. диапазона с взвешенными клавишами (с полумолоточковой системой). По ощущениям, в сравнении с совковой Десной - хуйня хуйней.
Ладно, может и не так критично, но играть на ней некомфортно. Что за кота в мешке ты вытянешь за 8к -можно догадаться.
Да я уже понял, что выбираю среди говен, но таков бюджет... Да и в принципе новичок, 1 мес стажа на одолженном синте
А чему не совковую акустику? Или ты тот арендораб пастой выше?
Не пойми неправильно. Не отговариваю тебя не покупать. Просто на таких пукалках ты хуй прочувствуешь вес клавиши, а это уже влияет на качество игры.
>Или ты тот арендораб пастой выше?
зис
>Просто на таких пукалках ты хуй прочувствуешь вес клавиши, а это уже влияет на качество игры.
да ясен хуй, но что остается делать
>заняться в первое время.
Анончик выше скидывал гамки Ширинкой. На первое время, для техники - самое оно. Уделяй им хотя бы 20% от общего время за пианинкой, прокачивай беглость во всех тональностях.
Репертуар бери из личных предпочтений, не в консу ведь собираешься поступать. Но, никаких фантазий экспромтов, трансцендентных этюдов Листа и картин Рахманинова на начальных этапах, как любят многие прихожане реддита. Выхлопа - ноль, только время потратишь на разучивание.
Кидал, видимо, в треде муз. теории... Если не найдёшь, учебник называется "гаммы и арпеджио для фортепиано" Н.Ширинская
Быстрофикс
Беглость, нихуямба, да у меня вообще ноль механических навыков на клаве, только такие общие навыки типа независимость пальцев, растяжка. Ну или под беглостью называется что-то другое у клавишников я привык под беглостью понимать отсутствие зажимов на поливчиках и запилах, то есть подразумевается какая-то база механики, которую ты доводишь до максимально экономной техники. Но совет все равно мастхев, гаммы, очевидно, наше всё. Спасибо, буду заниматься, уж не знаю, что там по беглости, но как минимум мышление и общее понимание буду нарабатывать. А так, конечно, эффекта Даннинга Крюгера нет, сразу понял, что движения уебанские, корявые, руки располагаю хуево во всех возможных местах до самых плеч, помимо этого ещё сила и скорость нажатия и прочее. Но верю что с преподом очень быстро разберусь, всё-таки музыка есть музыка, опыт зарешает.
Кстати, посоветуйте, пожалуйста, любых информационных ресурсов, которые НЕ хуйня, например, где брать партии (партитуры?) из всяких популярных песен, кого на ютубе посмотреть, чтобы а) были полезные советы б) играли не лютое говно типа подкладки хипхопной или совсем зашкварной попсы. Потому что я, условно, могу снимать тоники аккордов, но сами аккорды придется вымучивать очень долго. Короче любые ресурсы для рачка которые будут полезны очень приветствуются.
>корявые, руки располагаю хуево во всех возможных местах до самых плеч, помимо этого ещё сила и скорость нажатия и прочее
Ну это только к преподу, самостоятельно с этим фиг разберёшься. Как и писал выше, в твоих силах сейчас только дрочить гамки в одну-две октавы, ибо аппликатура "3 на 4" вызывает лютый баттхерт у новичков.
>всяких популярных песен
Скачиваешь плугин на хром, позволяющий скачивать партии с musescore и будет тебе счастье. Там, обычно, попсы и остиков - навалом.
>полезны очень приветствуются.
Могу посоветовать онли мастер классы пианистов мирового уровня, обычно дают много лютой годноты по базе, но надо искать и выуживать.
Играй мышкой на пианоролле во Фрутике.
Так делают все в высер-треде.
Таскают колбаски сэмплов и перещелкивают пресеты в Озоне.
Зачем тебе громоздкий и пыльный гир?
Щаз можно любой звук накрутить в Серуме.
Т.е. получается у тебя нет нормальных клавиш, но знаток ты ого-ого какой, и советуешь всем что надо правильнее купить?
Ну дееелааа
Где ставить будешь? Кто тебе струны будет настраивать? Что дальше будешь с этим делать, если не зайдет?
Скачай лучше Омнисферу и Фрутик и мышкой в пианоролле аккорды рисуй - и сразу в высер тред пости - лянь какой я музыкант
А у тех у кого пианины да синтезаторы аналоговые - гноби из и надсмехайся над ними
Конечно, совковая акустика порой звучит лучше нежели цифровые собраться. Главное при покупке смотреть под капот. Если есть трещина на деке, то сразу нахуй. С вибрелями тяжелее, если 2-3 разъебаны - ничего страшного, в противном случае купишь рухлядь.
https://m.youtube.com/watch?v=-ob6d_uf5hE
Схождение-расхождение - это понятно. Просто ступени тональности, аккорды, аккорды арпеджио, легато-ступени, хроматика. Зачем она уходит вглубь клавиатуры, просто для тренировки точности? В общем, пишите, кто что видит. Комплекс в этом видео кажется интересным.
Спасибо.
>совковые синты с молоточковым механизмом
Никогда о таком не слышал. По своей сути синту они нахуй и не нужны, у синта другое предназначение/ требования к репертуару. Из современных, из более менее вменяемых - ямахи
Не обижайся, просто тред полумертвый. У самого ручки не дотягиваются видосик твой посмотреть/помочь.
Самое главное - смотрите на Синтезию как на зло, да вы можете выучить срочняком кусочек чего нибудь, что бы хоть что-то порадовало вас или окружающих, но это страшнейшая ловушка, если попадетесь туда, то вас ждет медленное сползание и забивание на фортепиано. (мой опыт) почему так происходит думаю в этих тредах уже писалось и не раз.
По поводу самообучения.
Как говорят опытные механики - "перед тем как приступить к ремонту - нужно разобраться"
А вам перед тем как приступить к обучению нужно составить четкий ясный план хотя бы на месяц вперед.
Обзаведитесь каким нибудь бумажным самоучителем по фортепиано.
Купите или распечатайте Этюды Черни.
План.
Утро. 7:00, натощак.
1. Ганон упр.1 - 10 минут
2. Гаммы. 15-30 минут на усмотрение. Учите сначала До мажор гамму правой рукой, когда научитесь то левую. Потом переходите к следующей гамме и так пока не выучите все Мажорные и Минорные (12+12=24) это может занять месяц, может 3 у все по разному. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО
3. Если у вас ЦП или Миди - отлично. Находите Sight Reading . training сайт и бесплатно тренируетесь, до 20 мин.
Устали.
Пошли на кухню, сделали бутер, чай, кофе, яйца, кто что любит - перекусили.
Качаем игру на андроид по обучению нот.
И играем по 5-10 минут несколько раз в день.
Когда почувствуете что более менее выучили (5-15 дней) - забрасываете игру и вместо нее вы будете читать этюды черни, в ГОЛОС! Просто как книгу и каждую ноту как буковку проговариваете.
Я прочел уже 50 страниц из 100 и знаю о чем говорю.
Но помните, если вы будете только читать, но не будете практиковать на фортепиано то у вас не будет привязки нот к клавишам и октавам.
Это база которую нужно херячить каждый день, натощак - месяцами.
Если для вас это скучно - вы можете разбавить серые будни с помощью piano marvel триал там 7 дней беспл. Потом можете перерегистрировать акк и заново.
Дальше вас ждут Арпеджио.
Музыкальная теория - Интервалы, Аккорды, Ритмы и т.др.
Перед тем как играть Ганона и Гаммы - смотрите минимум 3х разных преподавателей на ютубе, они вам покажут как правильно и время от времени пересматривайте их видео, сравнивайте с тем что делаете.
Весь смысл в том, что учитель теперь Вы и следить прийдется вам.
Что значит разобраться с нотной записью за день?
Самое важное в нотной грамоте это Ноты, а на втором месте длительности. Так вот если с длительностями можно быстро разобраться то с нотами быстро НИКАК не получится. Даже если зазубрить как-то эти ноты по шурику то при попытке их читать человек будет испытывать страшнейший дискомфорт и долго тупить и искать на фортепиано клавиши. Нужны ежедневные тренировки по обучению нот и хотя бы месяц, что бы как-то стабилизировать эти знания, что бы все устаканилось. Я вообще считаю, что пока чтение нот на минималках то нечего и подходить к муз произв. разве что побрынькать. Зачем себя мучить глядя в ноты если скорость их чтения 1 нота в минуту.
Вижу, что полумёртвый. Всё ок.
Если так и не доберёшься, спрошу в ЭТМном трэде.
>при попытке их читать человек будет испытывать страшнейший дискомфорт и долго тупить и искать на фортепиано клавиши
Ну да. Речь не о игре сразу с листа, а о том, чтобы просто разобраться как, собственно, они читаются. Новичку и в нотах и в синтезии будет одинаково тяжело ориентироваться, просто с нотами нужно пару часиков потратить дополнительных, чтобы первые страницы учебника этм выкупить.
> Нужны ежедневные тренировки по обучению нот и хотя бы месяц, что бы как-то стабилизировать эти знания, что бы все устаканилось. Я вообще считаю, что пока чтение нот на минималках то нечего и подходить к муз произв. разве что побрынькать.
Нет никаких особых тренировок. Чтобы быстрее играть с листа, нужно брать любой сборник с фитюльками и, внезапно, играть с листа.
Ну яхз, брать любые ноты и пробовать их играть? - это уровень не для начинающих, это intermediate.
Нужна база(длительности, гаммы, трезвучия, аккорды, арпеджио, интервалы) и более менее свободное умение читать ноты, тогда можно брать самые легкие но известные пьесы, а иначе прийдется играть одним пальцем пьесы для детей учеников садикового возраста.
Я пробовал без базы, это жесть, каждую нотку подписывал карандашом, напр. РЕ ЛЯ ФА, и т.д. по аппликатуре беда, на длительности забивал-незнал и как черепаха двигаясь даже удалось 10 тактов какой нибудь лунной сонаты выучить, но это ебализм который отбивает желание дальше заниматься.
А как выучить ноты я писал выше, дальше мой путь будет след - нужно подобрать этюды Черни от простых к сложным и тренироваться. Есть базовые этюды универсалы, а есть заточенные например под Бетховенские пьесы.
Проблема новичков что они часто пытаются браться за то что им не под силу, например та же Лунная Соната не такая простая что бы из нее начинать. Самое простое что есть у Бетховена - К Элизе, и нужно подобрать подготовительные этюды Черни конкретно к этой пьесе.
Т.е по возможности нужно тяжелую задачу делить на более мелкие и решать ее решительно шаг за шагом. В принципе этим и занимаются педагоги.
>брать любые ноты и пробовать их играть?
Я же сказал - не любые, а простенькие фитюльки из какого-нибудь сборника для первых классов дмш.
>Нужна база(длительности, гаммы, трезвучия, аккорды, арпеджио, интервалы)
База какая? Теоретическая? Ну есть понятие интервала - расстояние между двумя любыми звуками, и что дальше? Ну можешь их просольфеджировать и запомнить звучание каждого отдельного интервала. Каким образом тебе это поможет с листа на ф-но играть?
>и более менее свободное умение читать ноты
Не понятно зачем ты эту простыню накатал. Если ты хочешь чему-то научиться, то берешь это и делаешь, начиная с простого, постепенно усложняя задачу. Все блять, никакого другого способа нет. Если заниматься чем угодно, кроме чтения с листа, то ты научишься чему угодно, кроме игры с листа.
>Проблема новичков что они часто пытаются браться за то что им не под силу
Еще раз прочитай что я написал. Я не предлагал браться за то, что им не под силу.
>Самое простое что есть у Бетховена - К Элизе
Не самое.
>и нужно подобрать подготовительные этюды Черни конкретно к этой пьесе
Играй гаммы/аккорды/арпеджио и ганона в разных тональностях вместо не понятной духоты с подбиранием каких-то этюдов под каждую отдельную пьесу.
>База какая? Теоретическая? Ну есть понятие интервала - расстояние между двумя любыми звуками, и что дальше? Ну можешь их просольфеджировать и запомнить звучание каждого отдельного интервала. Каким образом тебе это поможет с листа на ф-но играть?
1) Интервалы нужно уметь читать с листа и автоматически исполнять на клавиатуре фортепиано, например, увидел кварту на листе и пальцы сами приняли нужную позицию что бы сыграть ее.
2) Есть еще такое самопальное понятие как кластерные интервалы, когда видишь перед собой неизвестный аккорд состоящий из например 2х интервалов, т.е. два кластера.
Читаешь только первую ноту, остальные по интервалам.
Точно так может помочь умение обращать интервалы и аккорды. Но это уже intermediate уровень.
>Если ты хочешь чему-то научиться, то берешь это и делаешь, начиная с простого, постепенно усложняя задачу. Все блять
Не совсем. Это похоже на - хочешь стать богатым - просто купи книги Кийосаки и делай то что он говорит. Или хочешь быть здоровым - занимайся спортом. Это все слишком обобщенно и не эффективно.
Сначала нужно высдрочить базовую технику, и только потом подходить ... не к пьесам, а этюдам! И после них только к пьесам. Это смачно.
А ты предлагаешь все сразу. Говоришь з0чем разбивать сложные задачи на мелкие, просто идешь в автошколу, садишься за руль и потихоньку трогаешься... как инструктор скажет так и делай, пока будешь ехать слушай все правила, запоминай, смотри во все зеркала и изучай по дороге все знаки )) вот так и учат некоторые репетиторы, пытаясь все и сразу навалить заставляя играть и в ритм, и аппликатуру соблюдать и две руки-яблоки, осанка, акценты, еще и подпевать, да вся пьеса одной нотой но ебала это.. такой подход, многие из-за этого возможно и ненавидят музыкалку, потому что их там ебут, а не обучают.
>Не самое.
И што же есть проще чем К Єлизе?
>Играй гаммы/аккорды/арпеджио и ганона в разных тональностях вместо не понятной духоты с подбиранием каких-то этюдов под каждую отдельную пьесу.
И зачем Черни так мучился, писал столько тренировочных этюдов на все случаи жизни, как ему вообще пришло такое в голову если можно было просто играть гаммы, арпеджио и аккорды в разных тональностях?
>Интервалы нужно уметь читать с листа и автоматически исполнять на клавиатуре фортепиано, например, увидел кварту на листе и пальцы сами приняли нужную позицию что бы сыграть ее.
Я нихуя не понимаю что ты пишешь. Еще раз, у меня простой тезис - чтобы научиться читать с листа, нужно просто больше читать с листа. Ты как-то в отрыве от нот предлагаешь мне кварты запоминать или что? Типо я должен посчитать сколько там миллиметров между клавишами и отдельно учиться воспроизводить эту раскоряку между разными пальцами? Хуйня какая-то.
>Есть еще такое самопальное понятие как кластерные интервалы
Нет никаких кластерных интервалов, покажи где ты это взял. Кластер это созвучие из тесно расположенных звуков по малым/большим секундам. Созвучие из двух звуков называется интервалом, из трех и более звуков (расположенных по терциям) аккордом.
>Сначала нужно высдрочить базовую технику, и только потом подходить ... не к пьесам, а этюдам! И после них только к пьесам. Это смачно.
Я тебе говорю еще раз первый пост перечитай. Ты щас сидишь разговариваешь сам с собой и со своей шизой. Там речь шла о том, что тот, кто с нотами занимался, будет со временем все быстрее и быстрее считывать текст с листа, а адепт синтезии и через год и через два так и будет сидеть и мучительно искать каждую клавишу. При чем тут какая-то базовая техника, при чем тут этюды?
>А ты предлагаешь все сразу. Говоришь з0чем разбивать сложные задачи на мелкие
Ты это сам придумал. Если ты хочешь высрать свое уникальное видение того, как правильно и системно учиться игре на ф-но, то пожалуйста, только зачем ты на мой пост отвечаешь, где речь вообще о другом?
>И што же есть проще чем К Єлизе?
Сборник Écossaise, немецкие танцы, например. Из самих багателей не помню что именно, но точно есть что попроще.
>И зачем Черни так мучился, писал столько тренировочных этюдов на все случаи жизни, как ему вообще пришло такое в голову если можно было просто играть гаммы, арпеджио и аккорды в разных тональностях?
Не на все случаи жизни, а конкретно для исполнения сложных пассажей бетховеновских сонат. Писал он их для того, чтобы как-то разнообразить процесс. Совсем не обязательно выучивать этюд под каждый новый пассаж, можно просто брать сам этот пассаж и работать над ним. При этом, выигрывая гаммы, у тебя в большинстве ситуаций не будет возникать каких-то серьезных технических трудностей. Но это ладно, при чем тут вообще твой черни, если речь шла про ноты vs синтезия?
Типо я должен посчитать сколько там миллиметров между клавишами и отдельно учиться воспроизводить эту раскоряку между разными пальцами? Хуйня какая-то.
Да, почти так, просто считать ничего ненужно, нужно это задрочить раз и навсегда, ты же октаву когда берешь не считаешь же, а октава это интервал.
Ты можешь и без этого жить, но тогда точно так можно сказать и про аккорды, з0чем их распозновать, можно же по отдельным нотам прочесть и звучать будет так же, это ДОЛГО.
>Я тебе говорю еще раз первый пост перечитай.
зачем? дискуссия зацепила ряд других вопросов, возникли какие-то споры, после которых родились новые ветви рассуждений. Живи сегодняшним, а не прошлым, лол
>Сборник Écossaise,
Ок, что то на ютубике послушал, и не заметил что бы он был чем-то проще.
Посмотри сколько там ебли левой рукой, с Элизой все проще.
>Не на все случаи жизни, а конкретно для исполнения сложных пассажей бетховеновских сонат.
"на все случаи жизни" означает что разнообразие настолько велико, что можно подобрать не только на Бетховенские пьесы.
Но смотри. По поводу разучивания отдельного пассажа или дрочка спец этюда, что лучше. Это просто 2 разных подхода к одному делу. Если тебе удобно заходить в пьесу и во время пьесы затыкаться на пассажах и для тебя это терпимо, то ок.
Для другого будет удобнее подготовиться заранее с помощью тщательно подобранных этюд. И уже после них приступить к конкретной пьесе. Если речь идет о качестве, то как по мне этюды дадут больше профита, особенно в долгосрочной перспективе.
>репетитор по видео сможет оценить/поправить мою технику?
На начальном этапе никаких онлайн репетиторов. Да и вообще, использовать онлайн репетитор нужно только по крайней нужде, если отсутствует альтернатива; КПД таких занятий процентов на [20,50]/n, где n - количество лет за пианинкой, ниже чем "вживую ".
Для шлифовки репертуара, когда у тебя уже поставлена техника, можно и по зумам, вотсапам, в противном случае, искренне рекомендую занятия вживую у препода.
>Ок, что то на ютубике послушал, и не заметил что бы он был чем-то проще.
>Посмотри сколько там ебли левой рукой, с Элизой все проще.
https://www.youtube.com/watch?v=Mk5yyf_LAik
Нет, это сильно проще элизы. Элиза более комплЕксна в смысле фактуры и муз содержания.
>"на все случаи жизни" означает что разнообразие настолько велико, что можно подобрать не только на Бетховенские пьесы
Ну это ты так решил.
>Если речь идет о качестве, то как по мне этюды дадут больше профита, особенно в долгосрочной перспективе.
Нет никакого профита в том, чтобы, тратя кучу дополнительного времени, выдрачивать сухие скучные этюды черни. При этом хуй ты их где сыграешь на публике.
>Нет, это сильно проще элизы.
Ну окей, я вижу ты по RCM это определил, lvl 2 якобы, а К элизе 7-й. Просто я новичок, и когда-то учил к Элизе, это была моя первая из классики, и она выглядит проще из-за простой левой руки, но выучил только половину, потом может там сложнее все.А за Écossaise все равно спасибо, добавлю себе в заметки, как приступлю к изучению пьес.. пока дрочка техники, теории и чтение с листа.
Я хочу чувствовать себя максимально расковано когда приступлю к пьесам.
Берешь и пишешь в личку нескольким Репетиторам - "Добрый день, интересуют услуги репетитора, скажите пожалуйста, как и где проходят онлайн урок, нужна ли мне камера?"
Все.
Кто то да распишет.
Я тоже смотрел онлайн репетиторов, прикольные малышки.
Но как писали выше - лучше в живую если это возможно, цена то вроде как одинаковая - 200 - 400 грн.
>RCM
Понятия не имею что это.
>пока дрочка техники, теории и чтение с листа
Когда приступишь к пьесам, то обнаружишь, что техника во многом все-равно конкретна для конкретного произведения, поэтому заниматься какой-то невнятной фигней смысла большого нет. Не будет такого, что ты внезапно заиграешь, и сразу с листа. Можно начинать сразу с произведений, достаточно прогонять гаммовый комплекс который я описывал.
>Не будет такого, что ты внезапно заиграешь, и сразу с листа
Конечно не будет.
Но есть разница между задержкой 10s и 990ms
Длительность задержки зависит от твоих технических, теоретических и практических знаний и умений, а не только от сложности пьесы.
Как новичок я тебе заявляю, все новички когда садятся за первые пьесы они играют не пьесу, а учат ноты и пытаются найти их на клавиатуре, после того как они более мение это научились, они учатся как брать всякие трезвучия, аккорды, интервалы, октавы и другие технические штучки. Я хочу уберечь себя от такой куйни.
Когда я сяду за пьесу, я буду разбирать длительности и сложные пассажи, а не заниматься ерундой собачей.
>RCM
>Понятия не имею что это.
В шапке есть( Программа The Royal Conservatory of Music ) . Книга для преподавателей (наверное) где разбиты разные классические пьесы на уровни от простых к сложным.
Но в начале книги есть интересное примечание, о котором автор не сказал, это требования перед тем как приступить к учебнику, нужно:
1) Уметь играть Гаммы (правда почему-то пентатонические)
2) И предварительно пройти этюды 1-10 lvl с их отдельного сборника Celebration Series®, Sixth Edition: Piano Etudes (RCM Publishing).
>Я хочу уберечь себя от такой куйни.
Ну не знаю. Я всегда завидую новиопам, тому желанию и усердию с которым они пытаются вкатиться в пианинку. Убивать это желание Ганоном, которого приводили пастой выше, ну такое себе.
Пущай новички себе "тратят время", разучивают аранжировки попсы и наигрывают все это одним пальцем. Все равно, шанс того, что они в будущем будут играть скарбо или петрушку - околонулевой.
>Конечно не будет.
>Но есть разница между задержкой 10s и 990ms
>Длительность задержки зависит от твоих технических, теоретических и практических знаний и умений, а не только от сложности пьесы.
Я до сих пор нить разговора не улавливаю. Ты тезис свой можешь как-то обозначить конкретно? Нельзя разбирать произведения, пока не наиграешь упражнения или что? Играй свои упражнения, аккордовые, октавные, гаммы итд, очень хорошее дело. Ты лично делай как хочешь и как тебе интересно. Только ты можешь хоть сколько гонять эти упражнения, можешь прорешать весь консерваторский сборник задач по гармонии, разобраться с формой, написать симфонию итд. Но навык игры с листа у тебя начнет развиваться ровно с того момента, когда ты откроешь сборник произведений и начнешь их играть с листа. И тебе не будет нихуя проще от того, что ты 10 лет гонял упражнения. Тупой спор вообще. Ты когда непосредственно за разбор произведения сядешь, то обнаружишь, что упражнения то-ты играешь хорошо, а с листа так просто все-равно не играется, даже если произведение технически никакой сложности не представляет вообще. И нихуя не уменьшится у тебя задержка, от того, что ты упражнения играл.
>Как новичок я тебе заявляю, все новички когда садятся за первые пьесы они играют не пьесу, а учат ноты
Ну я же так и написал, что сначала нужно пройтись по первым главам любого учебника этм, чтобы в принципе выкупать каким именно образом эти ноты читаются.
>Я до сих пор нить разговора не улавливаю
Все просто. Я за то, что любому правильному новичку лучше построить свою стратегию развития таким образом что бы на первое место поставить - теорию(ноты+длительности), технику и вспомогательные упражнения(игры обуч.).
На второе место - чтение пьес.
Пьесы можно или не играть вообще первый месяц, два, или играть что-то типа одним пальцем на piano marvel.
Когда ты говоришь, что техника не поможет в чтении пьес то ты видимо не понимаешь насколько этот комплекс многогранный )
Я каждый день тренирую:
безымянный и мизинец
на sight reading training - игра рандомных нот (1-2 часа в день заходами по 20 минут) с подключенным ЦП.
Читаю по несколько страниц живых старых :) бумажных нот, заходами по 15 мин 2-3раза в день
Играю 5-7мин перед сном на андроиде в угадалки нот.
Тренируюсь с интервалами
Тренируюсь смотря на клавиатуру, и не смотря на нее тоже.
Гаммы, Ганон и чуть Арпеджио
+Теория по настроению
И почти каждый день я замечаю как мне становится все легче и легче.
Гаммы я не только ради техники играю, я учу тональности...
Пока я могу сыграть без подсказок по памяти только 6 мажорных и Ля Минор:) а если дать мне Квинтовый круг то все 12 мажорных.
+гаммы укрепляют в моей мышечной памяти базовую аппликатуру.
Когда я займусь пьесами мне вряд ли захочется тратить время на изучение тональностей.
Задержка уменьшиться хотя бы потому, что я буду знать ноты и быстро их читать, конечно это не значит, что я смогу быстро и качественно их играть, но мне будет в разы комфортнее когда я не буду считать по линейкам ноты. Сегодня моя средняя скорость игры одиночных рандомных нот примерно 42 ноты в минуту. (диапазон 4 октавы), предидущий замер был несколько дней назад - 37 нот в мин, еще на пару дней назад - 33 и т.д.
ROLAND FP-90X, но могу добавить еще столько же 200-300ка, если за эту цену есть что-то на голову выше роланда. Что скажешь?
Не хочу возиться с этими гробами, да и потребность в какой-никакой мобильности имеется.
>какой-никакой мобильности
Я понимаю, если бы ты про громкость написал, но про мобильность... Цифровое фо-но тоже далеко не мобильный инструмент, в руках его тащить не удобно (а главное, зачем? Для чего тебе мобильность на пианинке? С таким подходом лучше "вспоминать" аккордон).
А ну да, громкость тоже - важный момент. Спасибо, что напомнил.
По мобильности. Раз в несколько месяцев нужно выезжать к товарищам на репу, и как по мне пошить чехол с ручкой для ЦП легче, чем корячить дубовый гроб. К тому же ЦП не нужно настраивать. А еще акустический инструмент воняет затхлым говном собаки, особенно бу. В общем, деревяха мне удовольствия не доставит, и если есть возможность взять хай-лвл ЦП — я возьму его. О том тащемта и реквест.
> и как по мне пошить чехол с ручкой для ЦП легче, чем корячить дубовый гроб
Все, конечно, познается в сравнении, но ЦП весит до 15 кг. и в длину около 1,5 метра; чехол, очень спорная идея.
>ЦП не нужно настраивать
Не хочу лезть к тебе в кошелек, но если ты планируешь потратить на ЦП в районе 200-400к деревянных, проблем с настройкой у тебя стоять не должно (раз в год заплатить тыщенку-вторую настройщику).
>деревяха мне удовольствия не доставит, и если есть возможность взять хай-лвл ЦП — я возьму его.
Опять же, причина, по которой тебе советуют купить акустику - проста: за 400 к можно взять б/у рояль средней руки; к сожалению, цифра за те же деньги по качеству звука будет уступать раза в 2-3.
А по поводу совета в выборе ЦП - щупай руками в магазине, иначе никак.
>ноты+длительности
Зачем так кринжово писать. Ноты и подразумевают звуковысотность плюс ритм.
>Пьесы можно или не играть вообще первый месяц, два
Ну можно наверно и год не играть. Только нахуя.
>Я каждый день тренирую:
Мега духота чел.
>Сегодня моя средняя скорость игры одиночных рандомных нот примерно 42 ноты в минуту
Ну хорошо, а почему вместо угадывания рандомных нот на мобилке (что, очевидно, мега скучно) просто не поставить сборник простых пьес и не начать их играть с листа подряд, что-то уровня пикрил.
>>1031199
>>1031294
>>1031324
С первых секунд вроде обычная гамма, затем аккорды, вроде как в четыре ноты, 0:26 аперджио, 0:45 длинное аперджио, 0:57 не знаю, 1:11 хроматическая гамма, 1:22 расходящаяся хроматическая гамма.
Это вроде как обычная разминочка в музыкалках.
>>1031199
>>1031294
>>1031324
С первых секунд вроде обычная гамма, затем аккорды, вроде как в четыре ноты, 0:26 аперджио, 0:45 длинное аперджио, 0:57 не знаю, 1:11 хроматическая гамма, 1:22 расходящаяся хроматическая гамма.
Это вроде как обычная разминочка в музыкалках.
Завдиую тебе анон, если ты так можешь заниматься и при этом не поехать кукухой или не бросить.
>Зачем так кринжово писать
ну я хз, в любом учебнике это две разные темы, длительности нот отдельно и название нот отдельно.
>Ну можно наверно и год не играть. Только нахуя.
Что бы войти как КОРОЛЬ!11
>Мега духота чел.
нихуя себе, а что ты хотел, я не испытываю какой-то тяжести от этих занятий, (пока что) наоборот, я рад что могу четко отрабатывать базу.
>а почему вместо угадывания рандомных нот на мобилке (что, очевидно, мега скучно)
Нет, это не на мобилке и почти не скучно. У меня ЦП подключен к ноуту через USB. И я комфортно играю в рандомы двумя руками на ЦП. Мобилка исп. только перед сном на 5 мин, что бы правильно загрузится на ночь.
Тебе скучно например принимать душ или умываться? Тут примерно тоже самое, это должна быть привычка.
Кстати по поводу чтения на sightreading рандомов, у меня начинает меняться связка
с:
вижу ноту -> знаю навзвание ноты -> жмякаю ее на клавиатуре
на:
вижу ноту -> жмякаю ее на клавиатуре
Так можно ноты разучиться читать, но при этом играть их... хз как-то. Поэтому хорошо, что я отдельно читаю бумажные )
Хотя автор в описании предупреждает, что нужно не только читать ноты и сразу же их играть, но и останавливаться и пытаться прочесть наперед ноты, занести их в свой буфер и быстро сыграть.
Так вот, этот метод с буфером очень крутой, но я его еще не тренировал нормально.
>Завдиую тебе анон
нинадо..
напиши как ты тренируешься и какой у тебя ЛВЛ сейчас.
Я просто треды пролистывал, увидел твой пост и охуел с такого дроча упражнений, а вообще на другом инструменте учусь, а у меня околонулевой (а сейчас из-за травмы я ещё и хуй знает сколько пропущу, так что обратно обнуляюсь). А так упражнения, какие-то простенькие совсем этюды, взял учебник с этюдами/упражнениями с прогрессирующей сложностью и подряд их делаю. Но непонятно в чем смысл дроча упражнений, ты же как бы должен музыку играть или что-то на неё похожее хотя бы, как ты иначе узнаешь вообще какие упражнения тебе делать надо?
>Я просто треды пролистывал, увидел твой пост и охуел с такого дроча упражнений
ненужно обнуляться, используй травму как возможность удариться больше в теорию ) а можешь поискать как играют на твоем инструменте люди у которых травмирована та же часть что у тебя.
Может они левой играют рукой, или если тебя пчела за губы покусала, а ты играл на саксофоне то можешь ритмы тренировать или что там саксофонистам еще нужно )
Я например отдельно еще делаю растяжку для пальцев рук, и отдельно тренирую их мини мышци.
Бывают такие истории, что приходит мужик 40 лет к учительнице фортепиано, она его пару уроков потренировала, а потом говорит - у вас все... ваше время ушло, ваши руки никогда не смогут красиво играть из-за отсутствия гибкости.
И от части она права, если у мужика толстая кость и много сухожилий и он никогда не занимался растяжками и тому подобным, то его рука это просто кувалда, которой можно только гвозди забивать и пиво пить.
Гибкость это молодость!
Гаммы - сначала натуральный минор, второй раз мелодический.
Арпеджио - сначала короткие, потом ломаные, потом длинные
0:57 Короткие арпеджио по большому септаккорду вроде бы, начиная с седьмой ступени как раз
Зашёл в тред спустя много-много лет ничего не поменялось, лол.
По твоему запросу: есть сборник Николаева с приложением, там есть таблица, всех гамм, арпеджио, аккордов по всем тональностям, с аппликатурой.
Няша играет очень средне, слишком быстро и некачественно. Задача гамм -- одновременность и ровность звука, распределение веса между руками (грубо говоря, какую руку слушать). У неё этого нет.
Не заметил, что она прям уходит вглубь клавиатуры. На точность это особо не влияет, просто мы играть должны примерно на середине клавиши, чуть ближе к чёрным. По крайней мере не на краю.
пианистоб-г
Цифровая капча? Я музыкант, а не математик! Лол.
Да, слышу, что она играет так себе.
У меня есть "Гаммы и арпеджио" Ширинской. Да и что-либо другое найти не проблема.
В любом случае, меня интересовал лишь паттерн её комплекса, т.е. - названия видов гамм/арпеджио.
Примерно никак не играется. Тут, скорее, воспроизводится.
Ты что, местный хохотун?
А ты тогда как играешь? Наверное лучше всех, да?
Не так себе ведь, да, правда?
Утрёшь нос своей игрой?
Отвечу тебе в последний раз.
- Нет, не лучше всех. Я, вообще, никак не играю.
- Правда.
- Нет. И никогда такого не говорил.
Но, даже такой "игрок" как я слышит, что она не всегда тычет туда, куда нужно. Если ты не заметил, я принёс её видео не для его обсёра, а для частичного обучения по нему.
Ты какой-то неудавшийся тролль, ей Богу. Мало того, что не могёшь, так и заходишь не с той стороны. Здоровья.
Понятно, ты напыщенный селюк теоретик.
Ищи главное подешевле фортепьяно! Там точно научишся! Бггг
Может поставишь уже фрутипупс на свою спермерку и срыгнешь?
>пианино для богатых
Стоит дома у половины учащихся в ДМШ.
>цифровые пиано сосут
Не сказал бы. Хочешь лучше звук - подключи его к компу и скачай 120 гиговые сэмплы Платинум Гранд Пиано. Как по мне, и просто самостоятельного звучания цифрового пиано достаточно для обучения.
>нужен индивидуальный педагог
В такой же степени, как и для другого инструмента.
>гитара для дома
Если играть/учиться по нормальному, это тоже будет достаточно громко для квартиры. Как и почти любой музыкальный инструмент.
>нагрузка на руки от гитары меньше
Я пробовал вкатиться в классическую гитару, сейчас сижу на цифровом пианино со взвешенной клавиатурой на 88 клавиш. Не согласен с твоим заключением. По моему опыту - гитара больше грузит руки.
Хочется сказать ДА, ты прав... но НЕТ, не могу...
Да гитара более дешевая, но гитара в соло не звучит так как фортепиано, твоя левая гитарная рука всегда занимается ерундой, переключением тональностей чишотам, а на правой только 5 пальцев... да еще и всеми сразу не сыграешь )))
Гитара для бардов, для тех кто поет, что бы аккомпанировать себе, это классно, но без пения и в соло это скучновато.
ЦП нормальные сейчас, не гони, многие берут вместо акустики, всегда настроены, если ты не закончил консерваторию или хотя бы 5 лет музыкалки то прям гнаться за акустикой нет смысла, такой подарок можно себе сделать будучи по старше.
Еще добавлю что у классической акустической гитары есть некий быдлядский оттенок, понимаешь о чем я? Представь себе такого забуханного дядьку который голый выходит из бани и хватается за гитару... и говорит, а сейчас я вам СЫГРАЮ группу..... звери.
Это мое экспертное мнение, я уже 20 дней занимаюсь фортепиано и мне есть что сказать!!11. Гитара у меня тоже есть, но я так и не нашел где там нота До, очень неудобная хрень..
>сейчас сижу на цифровом пианино со взвешенной клавиатурой на 88 клавиш.
у меня тоже ЦП, kawai CA63
Чуток хочется кабинетный рояль...
Хотя играть я пока не умею, но желание все равно такое есть.
Иногда проскакивают на барахолках прикольные рояли..
Но может оно и ненадо, когда научусь играть, то попробую на акустике сыграть те пьесы которые буду знать и послушаю в чем разница... оно должно цеплять прямо, если не цепляет ито и смысла нет.
> Стоит дома у половины учащихся в ДМШ.
Механика в большинстве случаев не отрегулирована молоточки не менялись с момента крафта на мебельной фабрике, рипки отклеились от деки в фигурах весь воилок сожрала моль, хорошее обслуживание встанет в очень дорого, замена струн замена вербелей а уж тем более колковой доски это не подъёмная операция для большинства владельцев этой рухляди, зайди в любую реставрационную мастерскую и охуей от прайса за работы
> Не сказал бы. Хочешь лучше звук - подключи его к компу и скачай 120 гиговые сэмплы Платинум Гранд Пиано. Как по мне, и просто самостоятельного звучания цифрового пиано достаточно для обучение
Не достаточно, 3 года назад я тоже был из секты обучения на цп, это всё полная хуета, никакие семплы никакой цп даже кавай новус даже ямаха авант гранд не будет конкурировать с акустическим инструментом, я когда сам себе приобрёл акустику понял все свои заблуждения на счёт цп
> Если играть/учиться по нормальному, это тоже будет достаточно громко для квартиры. Как и почти любой музыкальный инструмент.
Нет гитара намного тише чем пианино.
> Я пробовал вкатиться в классическую гитару, сейчас сижу на цифровом пианино со взвешенной клавиатурой на 88 клавиш. Не согласен с твоим заключением. По моему опыту - гитара больше грузит руки.
Гитара не может по определению больше грузить руки, эти долбоебы фортепиано строители в какой то момент утяжелили клавиши из за чего у многих пианистов идут заболевания рук, раньше у пианино и роялей клавиатура была легче современной.
Естественно гитарная музыка технически более ограниченная. Даже самая виртуозная не может сравниться с фортепианной, но приходится чем то платить.
>Механика в большинстве случаев не отрегулирована
Текущее их состояние, скорее всего, именно такое. Но это не отменяет того факта, что пиано сильно распространено/было. Для тренировки/обучения мало кому нужны 200к пиано.
>Нет гитара намного тише чем пианино
Тише, но соседи всё равно будут знать о твоём увлечении.
>Гитара не может по определению больше грузить руки,
Если ты думаешь, что ты легонько прижмёшь пальцами аккорд и у тебя всё заиграет - это не так. Если ты думаешь, что от растяжки в некоторых дэбильных позициях у тебя не будет сводить руку - это не так.
За тяжесть игры на акустическом пиано не скажу, но есть один момент, который обнуляет и твою, и мою позицию по тяжести игры - ёбаные дети своими сахарными ручками без проблем всё и везде играют.
> Текущее их состояние, скорее всего, именно такое. Но это не отменяет того факта, что пиано сильно распространено/было. Для тренировки/обучения мало кому нужны 200к пиано.
Игра на пианино с не отрегулированной механикой плохо, тем более на необслуженном пианино играть, тем более на совдеповском хламе, что самое интересное людей способных нормально настраивать пианино если ты живёшь в каком нибудь пгт или селе не будет, а ф-но мастера будешь заказывать из города, да и вообще много наебщиков один мне охуенно настроил дискант перетянул на 50 центов, и вообще хуйню наворотил и денег много взял, когда я не шарил за акустику.
> Тише, но соседи всё равно будут знать о твоём увлечении.
Ну это ничего страшного, главное что когда я занимался на акустике я понимал что я не могу играть сколько угодно, я понимал что доставляю неудобства людям это на самом деле такое себе чувство
> Если ты думаешь, что ты легонько прижмёшь пальцами аккорд и у тебя всё заиграет - это не так. Если ты думаешь, что от растяжки в некоторых дэбильных позициях у тебя не будет сводить руку - это не так.
Ну так то понятно что там есть позиции не легкие, но я уверен что струны зажимать всё же легче
> За тяжесть игры на акустическом пиано не скажу, но есть один момент, который обнуляет и твою, и мою позицию по тяжести игры - ёбаные дети своими сахарными ручками без проблем всё и везде играют.
Дак там сила юности, тем более репертуар там подбирают так что бы нагрузка шла постепенно, вот только глянь видос и да справляются вот только не все
https://youtu.be/4iJmZcEGMi8
Ремень прицепил и вуаля поиграл на стульчике устал, встал поиграл опять сел поиграл, а есть ещё всякие супорты для гитары, понятное дело что самый оптимальный это классический, но кто запрещает экспериментировать, тот же Орехов нормально так играл на ремне
>как вернусь с свинореза
>купить у меня кавай мп 11 се (ЦП за 400к!)
С кем я сижу в одном треде, ебануться... Смотри чтоб осталось чем играть на гитаре за 200к, свинорез
Кошмар, сколько же тонн времени человеки тратят впустую просто из-за того, что ТУТ ТАК ПРИНЯТО играть на неоптимальной неизоморфной клавиатуре и ТАК ИСТОРИЧЕСКИ СЛОЖИЛОСЬ использовать неоптимальную нечеловекоориентированную музыкальную нотацию, жесть...
Эй, назвал она это неподходящим словом, но созвучия же читаются как раз так, как он описал - нижняя (или верхняя) нота читается, а от неё читается "рисунок" интервалов. Да и не только созвучия, разумеется.
1. Отсутствие репертуара
2. Никакущий звук
3. Ёбля в распальцовки и бесконечное превозмогание физических ограничений вместо собственно занятия музыкой
4. Ёбля с ногтями
Ну так, аккомпанировать певичкам под пивасик пойдёт, не более.
Настоящее орудие моссада - это сама форма гитары, т.к. опора руки приходится на угол, из-за чего со временем хронически травмируются мышцы. Вот это я понимаю, зло так зло, каков масштаб! Изменить форму на более эргономичную? Обязательно на всех новых инструментах ставить пластиковую накладку? Да не, нахуя, и так сойдёт! Терпилы-исполнители и так скушают, им не привыкать.
алсо на гитаре вообще надо играть в вертикальной позиции, но это уже другой разговор...
Ну вот я об этом и говорю, у инструмента эргономика просто ужасная, сплошная ебля вокруг неё.
>из-за чего со временем хронически травмируются мышцы
Мышца разве так может вообще травмироваться?
Нерв вполне (он там где-то как раз и пролегает).
> 1. Отсутствие репертуара
Не понял, это шутка, всмысле что значит отсутствие репертуара?
> 2. Никакущий звук
Понятное дело, гитара без микрофона концертный зал не раскачает, но оно и зачем я буду дома с ней аутировать
> 3. Ёбля в распальцовки и бесконечное превозмогание физических ограничений вместо собственно занятия музыкой
Так это и есть занятие музыкой, то же самое происходит при работе с произведениями на пианино, ставишь цифорки подбираешь аппликатуру
> 4. Ёбля с ногтями
Это эстетично, и совсем не ебля, но сложнее чем обстричь кусачками, да и вообще можно накладные делать, вон тнусы ходят на ноготочки и им нравится
> Ну так, аккомпанировать певичкам под пивасик пойдёт, не более.
Цели такой не стоит
>>1032204
Ну на гитаре Брамса играют в вертикальной позиции только она не особо распространена а на обычных я такого не видел мб кто то так и играет
>>1032205
Зато не ебля обслуживать пианино, и искать мастера который вклеит молоточки и механику отрегулирует, а потом не забудь ему заплатить много денег, я повторюсь ебли с пианино просто неимоверно много, я интересовался темой настройки и ремонта пианино это целый мир, и у меня нет столько денег что бы его обслуживать и заниматься.
А в чем ебля с пианино кроме нахождения мастера при наличии денег? Он сделал, ты заплатил. Ебля закончена. Если надо в мастерскую отвезти это конечно пиздец тащить эту громадину, тут да.
У меня есть пианино август фостер, там объем работ такой, новые струны новые молоточки, перегарнировка всей механики, замена всех пружинок, замена демпферного пушеля, перегарнировка всей клавиатуры, почистить накладки на клавишах, приклеить басовый штег залакировать деку, поменять вербельбанк, колки, друг шайбы, поставить клавиатуру на уровень восстановить купол деки, свозить в СПб в мастерскую и обратно, сумму представил?
Или покупаешь мастеровую гитару за условные 300к и кейс, и играешь, всё никаких тебе обслуживаний поддерживаешь влажность меняешь струны, все, я ж говорю что бы играть на акустическом пианино ты должен быть миллионером, потому что на цп ты чувствуешь свою музыкальную неполноценность я к этой мысли долго шёл, а кстати самый интересный момент от звука пианино ты довольно быстро устаёшь.
Я ж сразу написал "при наличии денег". Вся ебля по сути заключается в том, что надо проследить чтобы его аккуратно вынесли, а потом аккуратно занесли.
Процесс выбора мастеровой гитары за 300к куда более заебное занятие как по мне, ездить хуй знает куда хуй знает к кому много раз.
Да, правильнее было бы сказать про нерв.
>>1032210
РЕПЕРТУАРА НЕТ. Это тебе не фортепиано, вот именно что только и остаётся дома аутировать да играть по десятому кругу унылых испанцев, кривые переложения баха да полторы современные пьесы
> это и есть занятие музыкой
Во-первых нет, с тем же успехом жонглирование или кручение палочек можно музыкой называть. Во-вторых процент времени, потраченный на немузыкальные технические навыки на гитаре значительно больший. Грубо говоря когда на пианинке ты уже с чувством с выражением играешь первые несложные пьески, на гитаре ты дрочишь мозоли и стараешься чтобы открытая струна ровно звучала. Когда на пианинке ты работаешь над ведением голосов, на гитаре ты дрочишь шизофазные распальцовки, чтобы вот тут взять по вертикали вот те ноты. Гитара хороша для аккомпанемента, для серьёзной музыки она не подходит.
> Брамса
Ну я её и имел в виду. Я уж молчу про то, что в шести струнах нет никакого смысла (как раз восемь нужно для нормального диапазона в одной позиции), ну и разумеется несимметричный народный строй, который был нужен цыганам чтоб аккорды с барре под водовку чесать - это просто бомба, а весь оригинальный репертуар уже под него написан
>Ну я её и имел в виду. Я уж молчу про то, что в шести струнах нет никакого смысла (как раз восемь нужно для нормального диапазона в одной позиции), ну и разумеется несимметричный народный строй, который был нужен цыганам чтоб аккорды с барре под водовку чесать - это просто бомба, а весь оригинальный репертуар уже под него написан
Переходим на русскую семиструнную! Импортозамещение во все поля.
Вроде же были случаи как блокировали всякие бмв, мерседесы и боинги.
Конечно могут, это чисто технический трюк. Но унлокнуть тоже наверное не сложно - перепрошить или хард ресет если такой есть.
ну я бы честно поржал если бы японцы такое сделали, представлю глубоко обеспокоенные фейсы музыкантоф. и такие --- "МЫНЕНАВИДИМ ЯПОНСКУЮ ТЕХНИКУ" ХАХАХА, переходим на пианино БЕЛАРУСЬ!
На авито, думаю что в любой фортепианной мастерской есть люди которые понимают в клавесине
Хуйня без задач, если речь не про синтезированный клавесин. Хуй найдёшь мастера, как и сам собственно инструмент. Да и судя по тому что я на том же ютубе вижу большинство клавесинов звучат очень убого, норм звучащих с приятным тембром буквально единицы. Не говоря уже о том что тембр специфический. Ещё учитывай что на клавесине практически отсутствует динамика, и сам по себе он нихуя не тихий
Что нет, что там сложного, там механизм вообще простой по сравнению с пианино роялем, те же колки те же струны в чем вообще проблема, любой профессиональный фортепианный мастер разберётся.
>>1032742
>Хуй найдёшь мастера, как и сам собственно инструмент.
На авито есть экземпляры даже обслуженные
>Ещё учитывай что на клавесине практически отсутствует динамика, и сам по себе он нихуя не тихий
Динамика достигается переключением регистров вроде, меня волнует в основном то что на клавесине будет лёгкая клавиатура, я честно заебался нажимать фортепианную клавиатуру инструмент чисто для мазохистов, если заниматься больше 2 часов в день, насколько громкий громче пианино?
Кстати посоветуйте как искать фортепианные концерты в ДС, очень хочется сходить
Про качество звука: да, многие жалуются, но видимо речь про встроенные динамики? Но ведь можно через наушники, а если и так плохо, то по MIDI к ПК и будет звук хоть топового рояля, не?
Чел я тебе говорю ты нищий ты не можешь себе позволить играть на ф-но, не сочти это за грубость конечно, что бы играть на ф-но полноценно (под этим подразумевается обслуженое акустическое пианино таких марок как блютнер бехштейн август форстер зайлер), у тебя должен быть свой дом или гараж переделанный под репетиционную, в остальных случаях все эти занятия на цп самообман.
Что такое по сути цп, поскольку нищие со временем решили что им тоже можно и нужно играть на фортепиано, хитрые маркетологи придумали как наебывать гоев на шекели, они придумали что на цп можно обучаться игре на фортепиано, я советую всем кто начинает задумываться об игре на ф-но подумать где взять деньги на акустическое ф-но и дом а так же климатическое оборудование что бы поддерживать оптимальную влажность и температурный режим для инструмента, или хотя бы гараж где вы сможете заниматься на инструменте.
Это не троллинг я прошёл этот путь от уверенности в том что цп - круто и что за хуйню пишут что на нём нельзя заниматься и обучаться, до осознания что они были правы, обучаться на цп это делать вид, ощущать свою музыкальную неполноценность. Купи себе гитару
Тебе нужны просто клавиши, типа миди? Бери что угодно.
Если ты хочешь подобие фортепиано/рояля - бери что-то с полноценной взвешенной 88 клавиатурой. Если нужен будет звук через комп - тогда тебе ещё и юсб выход на цп понадобится. Для обучения и уютной игры вполне хватит.
Этот сверху какой-то просветлённый.
> так же климатическое оборудование что бы поддерживать оптимальную влажность и температурный режим для инструмента
А для какого инструмента это не надо?
Флейты и медные духовые? Всё, что сделано из дерева(а это хорошая такая доля инструментов), требует этого.
>Если ты хочешь подобие фортепиано/рояля - бери что-то с полноценной взвешенной 88 клавиатурой.
Да, с этим я как раз определился. Мне для обучения, как цель - хочу классику играть. В итоге подумываю все-таки раскошелиться ща сноб выше порвется и взять на авито Roland FP-10 в около-идеальном состоянии за чуть менее 40к. Судя по характеристикам, обзорам, отзывам просто имба по всем пунктам. Со звучания я охуел просто, мне лучше не надо. Клавиатура говорят очень близка к акустике. Единственный подводный в громковатом стуке клавиш, но я планирую в наушниках в основном играть, похуй. Со временем начнет стучать сильнее, поэтому периодически придется видимо менять войлок/смазывать клавиши, что терпимо, учитывая цена/качество. В чем я не прав?
>Этот сверху какой-то просветлённый.
Да я так и понял, уровень перфекционизма даже для меня непостижимый
Я лично в этот тред залетел около 4-5 лет назад загоревшись, я стану классическим пианистом конечно для себя я и тогда понимал всё прекрасно, для этого и надо только купить цп, и был очень недоволен тем что в треде мне пояснили - цп это не фортепиано а примитивный синтезатор с как бы приближенной к акустическому ф-но клавиатурой и похожим звуком чем больше цена за цп тем лучше механика походит на механику настоящего инструмента в самых дорогих она такая как в настоящем только без струн, вот только звук, а звук никогда не догонит акустику это увы факт, а ещё много мелочей которые можно понять вникая в эту тему.
Я не пытаюсь переубедить если хочешь заниматься, пожалуйста, вот только когда тебе захочется инструмент получше а это наступит если не дропнешь обучение, посмотрев на цены ты поймёшь, ну или поиграв на акустике ты поймёшь свои заблуждения, но акустики у тебя нет а хорошая опять же дорого, да можно взять какой нибудь хлам за дешего, но зачем заниматься на говне, да и его обслуживание интересная тема.
К чему это всё, ф-но это очень красивый инструмент, но это инструмент для богатых для тех у кого есть деньги, если у тебя нет денег ты не можешь заниматься на этом инструменте потому что потеря времени, заниматься нужно на полноценном акустическом инструменте. Вот почему свет клином на ф-но сошёлся?
Кстати мой первый год на цп очень похоже что звучит рояль, кстати я за эту хуйню 120к отдал, а за 120к мог бы нормальную гитару взять или лютню
https://youtu.be/4Ln99SfoEiE
>Вот почему свет клином на ф-но сошёлся?
Нравится фортепианная музыка и механика игры. Потому что довольно самодостаточный и универсальный инструмент
Бля, ты так пишешь, будто 0 смысла учиться играть, если в итоге не будет доступа к хай-тир инструменту. Будто и ты и другие, кто 3+ лет играет на ЦП или скромной акустике прямо сквозь боль это делают и чисто на силе воли. Ну и если будет охуенный энтузиазм спустя годы, будет и мотивация поднакопить на сносное пианино. Микроклимат не так сложно поддерживать, в любом случае дома не помешает система кондиционирования, увлажнения воздуха. Настройка сколько, 3к стоит в среднем? Раз в 6-12 месяцев можно потянуть.
Алсо не будем игнорировать плюсы ЦП перед акустикой, включая гитару. (Почти) бесшумная игра в наушниках. Тонкая настройка звучания, любые какие хочешь семплы через эмулятор. Компактность, мобильность, проще уход. Хотя не, ты опять ща задвинешь телегу, что все это нинужна, про частный дом и топовую акустику. Такое чувство, что ты просто выгорел/впал в депрессию/надоело пианино и ты ищешь этому причину в некачественном инструменте.
> Нравится фортепианная музыка и механика игры. Потому что довольно самодостаточный и универсальный инструмент
Да я сам по тем же причинам начал
> Бля, ты так пишешь, будто 0 смысла учиться играть, если в итоге не будет доступа к хай-тир инструменту. Будто и ты и другие, кто 3+ лет играет на ЦП или скромной акустике прямо сквозь боль это делают и чисто на силе воли. Ну и если будет охуенный энтузиазм спустя годы, будет и мотивация поднакопить на сносное пианино.
Ну вообще то да через силу и боль тоже была, вообще заниматься серьёзно на инструменте это дойти постепенно к 3+ часам только на музыку а есть ещё упражнения.
>Микроклимат не так сложно поддерживать, в любом случае дома не помешает система кондиционирования, увлажнения воздуха. Настройка сколько, 3к стоит в среднем? Раз в 6-12 месяцев можно потянуть.
Не сложно если есть деньги, увлажнитель который будет держать 50-60% в помещении стоит нормально.
> Алсо не будем игнорировать плюсы ЦП перед акустикой, включая гитару. (Почти) бесшумная игра в наушниках. Тонкая настройка звучания, любые какие хочешь семплы через эмулятор. Компактность, мобильность, проще уход. Хотя не, ты опять ща задвинешь телегу, что все это нинужна, про частный дом и топовую акустику. Такое чувство, что ты просто выгорел/впал в депрессию/надоело пианино и ты ищешь этому причину в некачественном инструменте.
Удачи, главное не дропнуть, сам всё что я написал потом поймешь, самое главное если руки будут уставать не играй через силу.
Что там по сво? Когда назад возвращаться? На хохлов в треде внимания не обращай.
Вроде живой
>>1033033
По плану с опережением графика. Никто не знает когда, может быть осень.
Хуею с силы воли зубрить нудную теорию и быть готовым играть неинтересную хрень. Опирайся чуть больше на то, что нравится, естественно в рамках реалистичного. Но если хочешь "как надо", начни с простейших этюдов Черни, я хз, сам не пробовал
О, у меня оно есть. И там сразу двумя руками, точнее пальцами уже играть надо с самого начала? И зачем бемоли у Си возле ключа, если ни на одной строке этих Си нету? Так много вопросов... Минусы самообучения во всей красе.
>>1033152
До нравящегося мне как до луны пешком даже в лучшем случае. Плюс недавно я вообще не знал ничего ни про ноты, ни про знаки, ни про интервалы, ни про аккорды, ни про длительности, ни про размеры, ни про гаммы, вообще ни про что. Хоть сеейчас какие-то общие представления имею и понимаю хоть что-то.
>Самообучение
Найди учителя, без него можешь не продолжать
Рояль за 2кк это не обязательно а учитель нужен, я с музыкальным образованием без учителя не справился бы в начале, два года обучения учитель обязателен, что сложного в сентябре пойти в музыкалку и записаться на фортепиано?
>что бы играть на ф-но полноценно , у тебя должен быть свой дом или гараж переделанный под репетиционную, в остальных случаях все эти занятия на цп самообман.
где-то в соседнем подъезде живёт один с фоно, руки бы ему сломать конечно. ну а так играет, без своего дома.
>где-то в соседнем подъезде живёт один с фоно, руки бы ему сломать конечно
у красной плесени не только про баянистов но и про пианистов есть песня
называется один раз не пианист
> где-то в соседнем подъезде живёт один с фоно, руки бы ему сломать конечно. ну а так играет, без своего дома.
Вот и я про тоже, когда ты знаешь что создаешь дискомфорт другим ты создаешь дискомфорт и себе в том числе, поэтому когда я играл в человейнике я чувствовал неполноценность таких занятий. Я твёрдо убежден что пианист посколько он в большинстве своём воспитанный человек, не может в волю заниматься на акустике мешая окружающим. Вот и приходится изъебываться покупать жалкое подобие акустики - цифровое пианино, ощущение от которого как и польза занятий на порядок ниже.
F maj состоит из F A C, C maj состоит из C E G
Я хз че у тебя на пике, может для примера, что необязательно от 1-ой ноты аккорд строить, а можно в любом порядке
На пике просто какая-то попсовая последовательность аккордов, красным я отметил, чтоб суть вопроса донести
>F maj состоит из F A C
>F A C
Почему именно в таком порядке? Можно сказать и как на моем пике - A C F
Почему он называется именно F maj, а не А maj? Нота F в нем как-то выделяется (на слух?) что ли?
>Нота F в нем как-то выделяется
Да, это первая нота для фа мажора. Мажорное трезвучие строится от тоники (первая нота) через большую + малую терцию. Аккорд можно обращать, поэтому "главная" фа может стоять не первой, как у тебя в примере, но она все равно как бы основная.
Собственно название аккорда тебе и должно подсказать, что F там основная.
A maj будет A + C# (большая терция) + E (малая терция). То есть как A min у тебя на картинке, но только с C#, а не просто C, потому что минорный аккорд отличается интервалами, там малая + большая терция.
Почитай/послушай что-нибудь базовое по сольфеджио, хотя по идее тебе там, откуда эти картинки, должны были это объяснить.
>>1033588
>Собственно название аккорда тебе и должно подсказать, что F там основная
То есть смотри, ты понимаешь, что аккорды - относительны и контекстуальны? C6 и Amin7 состоят из одних и тех же нот и мы из простого перечисления нот в вакууме не узнаем, что это. Ну типа как при одиночном нажатии на черную клавишу ты не скажешь, подразумевается, что это до диез или что это ре бемоль.
Способина открой. Созвучие терцевой структуры из трех звуков называется мажорным или минорным трезвучием. Нижний тон является основным, "корнем" аккорда, остальные два называются по интервалам, который образуется от основного тона, то есть терцией и квинтой аккорда (аналогично септима, нона). Да, основной тон выделяется на слух. Есть, например, попытка акустически обосновать основной тон в теории Хиндемита. С наибольшей ясностью основной тон выделяется в квинте (нижний звук), с меньшей в терции. В комбинации интервалов основной тон сильнейшего интервала становится основным тоном всего созвучия. При обращении звуков аккорда роль основного тона не меняется. В случае, когда терция аккорда оказывается внизу, трезвучие называется секстаккордом, в случае когда квинта, квинтсекстаккордом.
Не оскорбляй гуманитариев, что может быть гуманитарней, чем теория музыки?
Алсо не прибедняйся, пятилетки в первом классе музыкалки справляются и ты справишься, если до десяти считать умеешь.
Тебя наверное просто терминами и значками заваливает и кажется сложносложнонепонятно, но там нет ничего сложного, оно само по ходу обучения запоминается.
Начни играть с первого класса Милич. Там сочиняшки из трёх-пяти нот, по началу. И так по возростающей, или пока не начнёшь более-менее ориентироваться.
У тебя Милич есть? Скинуть?
В чем прикол учить ноты буквами
До ре ми фа соль ля си до так не проще?
>У тебя Милич есть? Скинуть?
Скинь пожалуйста
>>1034331
Большинство всяческих уроков в интернетах на английском, они там используют буквенное обозначение, да и оно мне кажется проще.
>Скинь пожалуйста
Держи https://dropmefiles.com/eRSbI
Спасибо, анончик. Правда совсем не зашло. Я хоть не зумер, но ни одной композиции не знаю оттуда из простых, пробую - что-то вообще невнятное получается. Даже самые двухнотный примитив сложно идет. Все таки оптимально индивидуально под себя подбирать знакомые и при этом хотя бы немного нравящиеся композиции. Взял и за 5 минут сыграл что на пикриле, правда распальцовку игнорировал, лютый гемор. Подсказки (А В С) только ща заметил, не юзал их.
Ну, смотри. Мб тебе так проще будет, играть от обратного. Так сказать, подстраиваясь под то, что уже известно.
Сколько тысяч лет (и рублей) займут занятия с учителем, чтобы научиться читать по нотам? Что там за час-два в неделю можно объяснить, что не могут самые разные видео с ютуба, где ты в своем темпе можешь усваивать информацию и применять сразу же. Определенным типам людей прям идеально заходит заниматься с учителем, я в детстве ненавидел репетиторов по предметам и инструментам, просто пытка, нихуя не усваивал из-за СДВГ и социофобии, хотя не идиот. Разным людям разные подходы нужны. Я вот, например, искренне недоумеваю как и нахуя учить языки с репититором. Но тебя поздравляю, ты, вероятно, нейротипичный нормис, жизнь хороша, осталось только на аккустику за 10ккк накопить
> Сколько тысяч лет (и рублей) займут занятия с учителем, чтобы научиться читать по нотам?
Научится читать по нотам можно за год, сколько будет стоить учитель это уже в зависимости от того где этого учителя искать, я просто записался в ДМШ, и ходил раз в неделю в месяц выходило не больше 2к точную цифру не помню.
>Что там за час-два в неделю можно объяснить, что не могут самые разные видео с ютуба, где ты в своем темпе можешь усваивать информацию и применять сразу же.
Ты приходишь к учителю вы подбираете произведения на разные техники, и занимаетесь, когда я пошёл заниматься ф-но у меня за плечами была музыкалка по классу флейты и я ещё лет 8 играл в духовом оркестре, и да когда я попытался заниматься самоучительством я сфейлил даже на выборе начальных произведений, а уж сколько тонкостей существует даже в нотном тексте голосоведении про педаль я вообще молчу.
>Определенным типам людей прям идеально заходит заниматься с учителем, я в детстве ненавидел репетиторов по предметам и инструментам, просто пытка, нихуя не усваивал из-за СДВГ и социофобии, хотя не идиот. Разным людям разные подходы нужны. Я вот, например, искренне недоумеваю как и нахуя учить языки с репититором. Но тебя поздравляю, ты, вероятно, нейротипичный нормис
Не нормис, да мне было не комфортно ходить к преподу хоть это и была возростная женщина, мне не комфортно было ей играть, но я понимал что без учителя на первоночальном этапе(2 года) , я сфейлю, как можно сфейлить - заиметь неправильную посадку неправильную постановку рук, ошибки в аппликатуре, на самом деле их больше, а закреплённые ошибки исправлять максимально трудно, и лучше учиться правильно с самого начала.
>Осталось только на аккустику за 10ккк накопить
От 400 до 1кк можно заиметь хорошую акустику
>Научится читать по нотам можно за год
Это на уровне первого класса ДМШ? Или что повыше?
>>1032992
Вот примерно так, можно и лучше, но опять же в зависимости от твоей заинтересованности, я правда не знаю какого эти произведения класса думаю 3 4 наверное.
Нужно разносторонне развиваться, у тебя скажем есть 2 часа пол часа упражнения поиграл пол часа учишься читать с листа, пол часа на пьессы и пол часа там на сольфеджио, интервалы поёшь слух развиваешь, дальше уже как мозг привыкнет к нагрузке можно и время увеличивать
>Ты приходишь к учителю вы подбираете произведения на разные техники
Унылые, не вдохновляющие произведения из каталога душного учителя, скорее всего.
>когда я пошёл заниматься ф-но у меня за плечами была музыкалка по классу флейты и я ещё лет 8 играл в духовом оркестре, и да когда я попытался заниматься самоучительством я сфейлил
Понятно, ты уже с детства заточен под такой формат обучения был. Я в детстве бежал дважды от таких занятий, сначала с гитары, потом габоя лол
Впрочем, соглашусь, что несколько занятий для начала уж точно не помешают, руки поставить там, базу какую-то впитать сразу.
Я не эксперд, но дам совет, ошибка многих начинающих и тебя в том, что вы куда то спешите уже играть пьесы, какие мдять пьесы? АЛЬО! Ты нот не знаешь и вообще ничего не знаешь, тебе нужно как-то изменить свою мотивацию, с "хочу играть сейчас к Элизе" на "хочу заебательски технически исполнять пассажи и знать ноты что бы потом играть было легче любые пьесы".
Это значит, что тебе нужно забыть на 2 месяца про пьесы вообще, любые... и долбить ноты, это легко, скачай приложения-игру для изучения нот на телефон и играй, когда выучишь чуток, возьми любые ноты и пробуй в голос их читать, и так каждый день, через 2-3 недели ты заметишь, что ноты ты уже знаешь. Сразу же учись играть гаммы, хотя бы До мажор, но красиво! Сначала одной рукой, потом другой, потом обеими, короче это классика... тебе ненужна к Элизе срочно же? Хотя я когда-то давно тоже был олухом, мучался незная нот и по водопадикам или как-то так смог сыграть первую часть этой пьесы, но это издевательство над собой, не делай так, а делай так как я говорю... я сам долблю ноты и технику каждый день и это круто.
За год научиться читать по нотам, это как?
Это вы говорите про чтения с листа, или просто выучить ноты и распознавать их в нотном тексте более менее быстро?
Потому что за год чтения с листа невозможно, если нет суперметоды, а его у ДМШ нет и не было никогда.
А если просто ноты читать со всеми ритмами, триолями, стакатами тогда да.. может год может пол года.
>вы говорите про чтения с листа
Ну, тут же от сложности произведения зависит. Я, честно говоря, не верю, что за год можно научиться читать с листа даже то, что он играет в видево. Но, буду рад ошибиться.
Да может ты и прав, но я пробовал эти пассажи играть и это пиздец боль. Щас ищу баланс между пассажами и Элизе. Конечно Элизе не горит, да она мне и не то что сильно нравится, подзаебала, но такое хоть играть интересно, в отличии от... И показалась довольно простой сначала, обознался.
>Сразу же учись играть гаммы, хотя бы До мажор, но красиво!
Все мажорные гаммы уже знаю и играю каждый день в качестве разминки. Слышал что это дохуя полезно, именно мажорные почем-то. Но двумя руками сразу на некоторых запинаюсь конечно пока. Скоро минорные думаю начать осваивать.
Опять на связь выходишь? Ты кроме тошнотворной попсовой элизы хоть что-нибудь еще знаешь?
Добрый день, я на связи, АЛЬО.
Я тебе так скажу, я ничего толком не знаю по пьесам, но это не значит, что я ничего не учил и не выучил, просто позабывал выученные куски, той же лунной сонаты например. А сейчас у меня в моей супер ноухау методе нету изучение пьес, они будут но позже, после этюдов Черни.
Сейчас весь упор на фундаментал - техника и теория и чтение-играние рандомных нот с листа, тебе теорию подарила ДМШ, а мне приходится самому это учить.
А ты тут главный по трэду или как это понимать?
Тебя же мобилизировали, ты что в чужой стране в чужом доме сидишь и строчишь тут?
на видео он говорил вроде что не читает с листа, а просто подсматривает, потому что не выучил на память всю пьесу.
Думаю он не умеет читать с листа. Так как чтение с листа обычно подразумевает чтение почти незнакомого произведения без особой подготовки, это уровень 5-10 летней дрочки.
В твоем случае тебе просто нужно разбираться в нотах и других вспомогательных знаках без спешки, но и без напряга, что бы тебе было удобно разбирать пассажи, не зацикливаясь - что это за нота, пауза, каралючка и т.д. тут поможет все, теория, изучение рандомных нот, чтение нот в голос, рисование нот в тетрадке по сольфеджио (решение теоретических задач) и т.п. а вот игра пьес при низком уровне подготовки может вызвать тошнотворное состояние к этим пьесам, поэтому если хочешь что бы тебя тошнило от Элизы - продолжай ее учить:) Кстати автора видео тоже почему-то тошнит от фортепиано и нужно разобраться почему, возможно взял слишком сложные пьесы и решил через боль достичь цели но чуток обсернулся. Я встречал уже похожие случаи, это еще раз подтверждает - всему свое время, ненужно форсировать и брать на грудь стоп пицот кило, когда весишь сам 50 кило.
> А ты тут главный по трэду или как это понимать?
> Тебя же мобилизировали, ты что в чужой стране в чужом доме сидишь и строчишь тут?
А это и не я писал, а если уж на то пошло есть такая вещь как спутниковый интернет, и вообще к Элизе учил на второй год и мне она нравится хоть и очень заигранная. >>1034481
Я умею читать с листа просто уровень игры с листа так себе, ну например когда учился читать с листа милича играл ну вот до 5 6 класса читал, не всё конечно, понятное дело кривовато но уже слушабельно в принципе.
>Я умею читать с листа просто уровень игры с листа так себе, ну например когда учился читать с листа милича играл ну вот до 5 6 класса читал, не всё конечно, понятное дело кривовато но уже слушабельно в принципе.
Ясно, я быстрее всего пропущу советские детские пьесы и подберу что-то по ABRSM или подобной системе для lvl 1, просто не решил еще сколько месяцев предварительно уделить этюдам.
> ну например когда учился читать с листа милича играл ну вот до 5 6 класса
Много конечно про милича ты пишешь, у меня аж в голове отштамповалось, щас проходил возле книжной полки, там лежала какая-то заезженная детская книжка с нотами для детей, и я так думаю - хехе, а вдруг это тот самый "Милич", беру в руки, бля - это Милич!!1 ого думаю, прикольно.
>>1034288
Учи ноты на чем нибудь попроще чем к елизе, например много разнообразных этюдов, фоном можем в любой нот трейнер позалипать типа clefs
Как называется такая тема и для чего она нужна, когда, например, из 8 нот в такте в конце обрывается на 7.
Как будто недосказанность какая-то. Или это только для недосказанности, типа верхняя нота последняя - какое-то воодушевление, и, соответственно наоборот для нижней.
Для меня такое не звучит странно, потому что 8 лет занимался написанием музыки, но вот многие люди негодуют, когда такое происходит. Это из-за того, что они кроме попсы ничего не слышали?
закончил в сосничестве музыкалку по гитаре
щас решил вкатиться в фо-но
играю 3 месяц с преподом на акустике
сейчас думаю брать свое цифровое фо-но
есть вариант взять yamaha p-90 за 500 бачей, но он бу.
есть вариант взять новый yamaha p-85, но за 630 баксов
что посоветуешь, анон? есть ли смысл переплачивать эти 130 баксов ? и если нет и лучше взять б/у, то на что обращать внимание и что тестить и смотреть перед покупкой? на гитарах я собаку съел и уже смешарик, а тут все еще нубик
За йамаху не знаю ничего.
"смотреть" нужно две вещи, звук и механику, раз ты уже играл на акустике то сравни нажатия клавиш, похоже или нет? А звук плоский, пустой или нормальный, богатый? вот и все..
Если получится бери Kawai который средний в линейке CA* ищи его б.у.
Расскажи что тебя научил преподаватель за 3 месяйца, очень интересно.
>тестить и смотреть перед покупкой? на гитарах я собаку съел и уже смешарик, а тут все еще нубик
забыл сказать, что плохой звук решается подключением ноута и закачанными семплами рояля на 150 гб.
Так что остается механика. А она должна быть там убогая...отвратительная..
>Если получится бери Kawai который средний в линейке CA* ищи его б.у.
такого не видел. есть ES3 за 700 бачей - тоже бу
>Расскажи что тебя научил преподаватель за 3 месяйца, очень интересно.
ну в виду того что нотную грамоту я знаю из за музыкалки с гитарой (все таки там играешь по нотам, а не по аккордам/табам), то этот большой пласт обучения скипнут (не то чтобы целиком скипнут, просто повторение, а не обучение с нуля). поэтому по большому счету 80% занятий - это практика. первый месяц было обучение по первым страницам николаева + гаммы. потом играли какие то вещи по слуху (из того что мне запомнилось это бетховен - к элизе (правда ток начало) тк я на этом настаивал). потом начали играть более сложные вещи в виде этюдов и кусков симфоний с того же николаева. преподша сказала приноси че те нравится и будем учить. почему то первым непростым выбором мой пал на ever 17 и с того момента (с июля) потихоньку учим. потом я смекнул что надо все таки что то полегче пока что и притащил тему слави с бесконечного лета и принес jeremy soule - call of magic. и вот он уже заметно легче идет и за две недели уже практически стабильно нормально выучил. параллельно с этим шла и идет правильная постановка рук (осталось только еще правильно сидеть начать) и работа с тем чтобы убрать напряжение и как бы зажатость чтоли. у меня и на гитаре такое было что я весь перенапряженный был и руки были зажаты и как будто бы забиты. надеюсь тут исправлю.
щас вот думаю что инструмент уже необходим чтобы обучение более продуктивно шло ну и чтобы самому потихоньку разбирать то что мне интересно.
Понятно, интересно.
Зажатость частое явление у гитаристов которые приходят на ф-но. Руки-крюки и все такое.
Но странно, что ты учишь и даже играешь пьесы, но еще не поборол эту проблему, ведь если ты играешь с зажатыми крюками то как бы закрепляешь эту проблему еще сильнее.
Еще такой момент, мне нужно выговоритца, когда я слышу что учитель предлагает - выбирай сам что хочешь играть, меня начинает легенько потрясывать, это не серьезно, а если я Рахманинова принесу, получается ему все равно? Мне кажется учитель должен задетектить твой реальный скилл и предложить 5-10 пьес на выбор которые подойдут тебе в данный момент.
Еще поразительно, что ты выучил какие-то пьесы, не имея фортепиано дома, а ходя только на уроки, которые быстрее всего 2-3 р в неделю по 1-1.5 часа, это круто.
Глянул что такое jeremy soule - call of magic, не ну оно нормальное, но понятно почему ты это выбрал, там много игры аккордами.
По поводу пианинки, как сказал один чел, когда покупаешь пианинку у тебя есть например 500 у.е, то напрягись и найди еще 500, ведь ты же как-то нашел первые 500.. т.е. смысл в том, что реально нужно брать максимально то что можешь вытянуть по деньгам, может что-то продай из барахла своего, может одолжи чуток у родителей, но возьми максимально годное.
Берём пример классическая гитара, 200 тыщ уже профессиональный инструмент хороший звук хорошее дерево уже почти топ да покрытие не шеллак и допустим инструмент фабричный к примеру альгамбра, но можно и мастеровую с авито.
Берём пианино 200к цп жалкое подобие акустики никогда с ней не сравнится, акустика за 200к в принципе можно найти вполне нормальный экземпляр но это старый инструмент который требует обслуживания струны вербеля молоточки демпфера, регулировка механики настройка поддержание 50-60 влажности в комнате с инструментом.
Возможности нищих людей увы ограничены.
>Но странно, что ты учишь и даже играешь пьесы, но еще не поборол эту проблему, ведь если ты играешь с зажатыми крюками то как бы закрепляешь эту проблему еще сильнее.
верно. вот сейчас как раз в начале обучения и хочу ее побороть и дальше уже учиться с нормальными руками, а не усугублять проблему
>Еще такой момент, мне нужно выговоритца, когда я слышу что учитель предлагает - выбирай сам что хочешь играть, меня начинает легенько потрясывать, это не серьезно, а если я Рахманинова принесу, получается ему все равно? Мне кажется учитель должен задетектить твой реальный скилл и предложить 5-10 пьес на выбор которые подойдут тебе в данный момент.
а оно так практически и было, анон. я опустил эти детали чтобы ответ не делать больше. мы ж прежде чем выбрали эти штуки еще и другие смотрели и слушали и обсуждали что по скиллу мне сейчас подходит. именно по этой причине кстати бэтховена дальше не играем пока что ибо ну не вывезу я в данный момент) если есть какие реки - накидывай. глянем с преподом и мож че поиграем
>Еще поразительно, что ты выучил какие-то пьесы, не имея фортепиано дома, а ходя только на уроки, которые быстрее всего 2-3 р в неделю по 1-1.5 часа, это круто.
да я сам в шоке. сказывается наверное опыт из музыкалки, хуй знает. там потому что ровно такая же стори была на протяжении всех пяти лет.
>Глянул что такое jeremy soule - call of magic, не ну оно нормальное, но понятно почему ты это выбрал, там много игры аккордами.
не, выбрал я его потому что играл раньше и на гитаре и на губной гармошке. и это более менее знакомо и знаю что там не слишком трудно. а то что аккорды - приятный бонус и повод научиться их играть.
Предлагаю тогда всем нищим научиться самим настраивать свое пианино. Купить или сделать себе ключ и с помощью праграммы и настраивать. Если порвется струна - научится удлинять струны, или заменять струны. Или для этого нужны какие-то 8-и канальные осцилографы с гиперболоидными чувствительными щупами и вакуумная камера? Мы живем в 21-м веке, информации полно. Можно купить любое неубитое совковое пианино и настраивать его самому, вылизывать его... установить датчик влажности внутри в фортепииано купленый за 3 копейки в китае и следить что бы все было ок. Там где педали в короб пианины поставить 4 бутылки с водой. Сначала открыть только одну и смотреть за влажностью, если мало - открывем вторую, и т.д.
>если есть какие реки - накидывай. глянем с преподом и мож че поиграем
Czerny op 599. no1-20
> Предлагаю тогда всем нищим научиться самим настраивать свое пианино.
С этим можно справится, я справился - сложно, но в принципе возможно.
>Купить или сделать себе ключ и с помощью праграммы и настраивать.
Да я так и сделал не сложно, но трудозатратно, очень устаёшь, работа с ключём особенно в дисканте прям утомляет.
>Если порвется струна - научится удлинять струны, или заменять струны.
Тут сложнее струны нужно для начала купить, менять струны так просто как кажется.
>Или для этого нужны какие-то 8-и канальные осцилографы с гиперболоидными чувствительными щупами и вакуумная камера?
Нет не надо, нужны специализированные инструменты, с механикой пианино не всё так однозначно, хотя бы процедура регулировки механики уже очень сложная.
>Мы живем в 21-м веке, информации полно.
Полно, но что с ней делать.
>Можно купить любое неубитое совковое пианино и настраивать его самому, вылизывать его... установить датчик влажности внутри в фортепииано купленый за 3 копейки в китае и следить что бы все было ок. Там где педали в короб пианины поставить 4 бутылки с водой. Сначала открыть только одну и смотреть за влажностью, если мало - открывем вторую, и т.д.
Нет не убитых совковых пианино, я по тому что ты пишешь понял что ты не особо разбираешься в пианино его ремонте и обслуживании, могу сказать так - это очень сложно, скажем ты покупаешь пианино тебе на нём нужно выполнить такие действия заменить молоточки (сам ты это не сделаешь) и они стоят дорого и их замена тоже дорогая, заменить демпферный пушель сложно дорого, заменить вербеля или вообще ты не понял что у тебя вербельбанк рассохся и требует замены, а мог и вообще треснуть, это настолько тёмный лес что ты офигеешь разбираться, ты можешь купить пианино и по его качественному ремонту насчитают тысяч 100-200
Ах да банки с водой не помогают, нужно именно в комнате создавать приемлемую влажность, привет увлажнитель за 60+ к
>Нет не убитых совковых пианино, я по тому что ты пишешь понял что ты не особо разбираешься в пианино его ремонте и обслуживании
Да, я не разбираюсь, я больше теоретик )
Но все сложно когда первый раз, или когда не твоя профессия, когда молоток один раз в руки брал и то в детстве.
Я например по специальности программист, но у меня дома есть хоббийная мастерская, где стоят фрезерный по металу Deckel, координатно рассточной Hauser, ИЖ250 ИТВ токарный, так же есть самодельный ЧПУ станок, 3д принтер, лазер и разный измерительный инструмент и по началу мне было страшно ставать за станок который может намотать тебя на шпиндель, а особенно когда ты зеленый, неопытный, неуверенный, но со временем начитавшись теории и попрактиковавшись все стало как родное, понятное и простое. А теперь представь мастеров в 1900 году, что у них было, пару инструментов?
Еще ИИ может помочь, если есть куча вопросов.
>это настолько тёмный лес что ты офигеешь разбираться
Если все рассохлось и растрескалось, то да с таким лучше не связываться, разве что аппарат того стоит. По поводу совковых - не может быть такого что все убитое... это нереально, их в совке наделали сотни тысячи.
>заменить молоточки (сам ты это не сделаешь)
Ну при покупке же видно в каком они состоянии, зачем брать такой аппарат, что там все износилось в хлам.
Но лично я думаю бы с удовольствием заменил молоточки, возможно бы даже сделал свои, снял бы размеры, сделал чертежи, 3д модель в fusion 360, и потом на ЧПУ бы выпилил такие же, главное определить вид древесины. Или найти с разборки нужные совковые молотки.
Я быстрее всего не прав, но мне кажется, что самое сложное это покрасить качественно в черный цвет с рояльным лаком фортепиано, там и шкурить все и разбирать, и с пульвика пшихать, куча грязи, пыли и не факт, что с 1 раза получиться. И дома такое наверное не сделаешь.
Карл-Йохан Форсс — Регулировка механики пианино и роялей.
Карл-Йохан Форсс — Ремонт пианино и роялей.
Удачи)
Ты про гипермобильность суставов пальцев что ли? К этому только приспосабливаться, это врожденное как правило
Играть будет ребёнок.
В наушникотреде в /hw лучше спроси, там аудиофилы насоветуют на любой бюджет. А вообще не критично, лишь бы провод был достаточно длинный
Сенхайзер hd 569 - 599, у меня например 599, но вы почему то акцентируете внимание что играть будет ребёнок, как будто требования должны быть снижены, но судя по тому что вы купили нищуковскую акустикоимитирующую ямаху своему ребёнку оно и понятно, тогда сенхайзер hd 206
действительно на пианино играют такие суровые бегиннеры?
и почему у них три руки? это как?
Я тебе считай то же самое сказал. Рассчитай какой длины кабель нужен с небольшим запасом, хотя у любых затычек даже скорее всего достаточная длина будет ну и не бери самое дешевое говно. Ты даже не уточнил какого формата нужны наушники, но если у ребенка башка мелкая еще совсем, мониторные наверное и не пойдут, тогда как затычки можно, щас есть лютый топ за свои деньги - KZ ling long. На озоне есть, в них и играю, звук охуенный просто.
Во-первых, анимешник спок, во-вторых, если записать пятизвучный аккорд со звуками в пределах октавы на пяти строчках, то ты подумаешь, что нужно пять рук, чтобы его сыграть?
>пианист посколько он в большинстве своём воспитанный человек, не может в волю заниматься на акустике мешая окружающим
видос вспомнился https://youtube.com/watch?v=9ftKk66Pnqs
Было уже >>1033689
Ну это правда, надо быть отбитым мудаком чтоб играть на громких инструментах или петь при высокой слышимости в доме, особенно ночью
Попробуйте подвинуть пальцы немного ближе к черным клавишам,
а сам руку немножко опустить. Возможно тогда не будет такого сильного залома.
Другой вариант, тренировать постановку рук не на пьесах, а в гаммах и ганоне, тренировать несколько месяцев пока это не станет привычкой.
Поясняю берёшь Ганон пианист виртуоз и играешь упражнения потом когда будет получаться первая часть, начинаешь вторую предварительно сыграв первую, всё двумя руками сразу тупи сколько угодно главное сразу двумя руками и медленно, или по одной если совсем тяжко, выучи аппликатуру потом соединяй, в ганоне есть гаммы но они во второй части и ты уже к ним будешь подготовлен когда дойдешь.
Вот тебе правильная книга качай играй, мне что бы играть всю книжку потребовалось 2 года, не слушай кукаретиков которые против упражнений, они однозначно нужна
Начинай с двух часов или меньше дели его пол часа ганон дальше пол часа чтение с листа если хочешь и час пьесы, по мере развития увеличивай время, записывай время занятий, заведи табель, каждый день должен играть, не хочется - заставляй.
Выбор произведений, начинай с простого вот прям с первого класса одной рукой, и можешь ещё петь вместе с игрой, самое главное не спеши высчитывай длительности, делай всё правильно, самое главное не закрепить ошибок (вот только сказать что у тебя ошибки некому, ведь ты же самостоятельный)
Учи всё медленно, не торопись самое главное, а ещё лучше найди учителя.
Собственно вот тебе план действий, с учителем всё шло бы быстрее но ты выбрал свой путь, который будет дольше.
https://drive.google.com/file/d/1lQhoobbr8yFaKQT5STGwkFbMLwo3URiR/view?usp=drivesdk
Ганон
Ну и ещё смотри видео светки правда у неё на фоне некоторых событий поехала кукуха но инфы полезной многа и уровень игры у неё норм
https://youtube.com/@YOURPIANO?si=fL0iFFM9zZjDhinT
Удачи анон, желаю тебе не дропнуть через месяц лул
Это ещё хуйня. Я вообще дрочу на компьютерной клавиатуре в онлайне.
Купил сраный синт, но, спустя месяц с начала занятий взял Roland FP30X.
Репортую что инструмент хорошо звучит.
Из недостатков:
1. Некоторые клавиши на обратном ходу кряхтят и трясутся.
2. Отсутствие экранчика это просто пиздец. Каждый раз лазить в телефон, делать сопряжение по блупузу это пытки. На божественном синте все видно на экранчике. Другое дело что наху оно все нужно - все итак звучит на дефолте. Ну да, но все-равно напрягает. А если через пару лет забросят приложение или поддержку устройства то пиздец как жить?
Если новичок, то скачай "A dozen a day".
Там 3 или 4 книжки. Начинай с первой, в каждом разделе 12 упражнений где-то, тебе их за раз все делать не надо.
https://kupdf.net/download/84048359-a-dozen-a-day-book-1pdf_5be6d668e2b6f58e4d40a9f6_pdf
Вот, если ты хотел подобное поиграть. Мне что понравилось в этой книге, так как там много упражнений на безымянный палец.
Конкретно по моделям пробегусь, может анону как-то поможет с выбором
Касио 270, 470 - вполне ничего, если бы стоили около 80. Репетиция слегка залипает, но не критично. В руках ощущается комфортно
Касио 770, 870 - примерно те же яйца, только более компактный корпус. Чуть легче клавиатура.
Касио с1100 - приятная на ощупь клавиатура, но ужасная двойная репетиция. Может там есть интересный функционал, я не особо разбирался, но все это загублено ужасным отзывом. Веса в клавишах нет совсем.
Роланд фп10, 30 - особенности механики не для всех. При плавном погружении клавиши чувствуется каждый этап, словно лесенка. Если не до конца отпускать клавишу и болтать ее вверх-вниз(как если бы делали двойную репетицию), чувствуется будто грузик в клавише бьет о ее корпус. Странные ощущения. Если первое есть в далёкое не такой утрированный форме на рояльное механике, то второго быть не может в принципе. Само нажатие вполне приятнее, хотя и не глубокое. По легкости среднее.
Ямаха 165 - самое приятное из всего списка, но цена из разряда «ВЫ ОХУЕЛИ?». Механика просто приятная, нет какой-либо вау составляющей. Просто это не так критично как у остальных. Ощущается цепкость при игре, хотя есть стук по дну клавиши не очень приятный. Вполне адекватный возврат клавиши. Двойная репетиция убедительная.
Ямаха 735 - как я понимаю тут более новая механика в сравнении с предыдущей моделью, но мне она не понравилась. Слишком уж легкая. Не нужно прилагать никаких усилий для того, чтобы что-то вышло из од пальцев. После занятий на таком теряется связь со звуком. А если на рояль потом сесть, то просто увязнешь.
Почему по звуку ничего не говорил, так это потому что он везде плохой в разной степени. Можно хоть сколько гигабайт сэмплов писать, но все равно это будет лишь эмуляция нормального звука. Да и можно любую библиотеку скачать на свой вкус, подключить к компу и плясать с ней.
Думал, что за многие года пока я не смотрел на этот рынок хоть что-то изменилось. Но по итогу одни компромиссы и выбор между тем, что подходит под твои конкретные задачи в большей степени. Хотя странно требовать что-то от пиликалки за 100к, если сравнивать ее с даже кабинетным роялем ямахой или кавай.
На авито новые roland fp-10/yamaha p-45 за 45к можно было найти месяц назад у перепродаванов из европы везущих. Модели обе достойные. Чекни
https://youtu.be/MEwEg7SbBaU?si=l3N-f2yFWiDRtGMj
Банкетка с регулировкой барашками по бокам будет сильно скрипеть со временем, хотя мб вес ребёнка не такой большой, может и не будет
>А если через пару лет забросят приложение
Ты инструкцию не открывал чтоли? Там все почти можно сделать через кнопки. Или ты взял бу без инструкции?
Как раз таки затычки в детские уши могут не пролезть. А мониторные норм сидят. Рекомендую Axelvox HD-241 или 2, не помню.
Алсо, у меня симпатического резонанса нет. Это нормально?
Это же базовейшая функция. Они стили на 3 категории поделили, по кнопке на каждую. Должно либо прощелкиванием нужной категории менять стили, либо при дополнительно зажатой кнопки function. да епт инструкцию на русском на офф сайте глянь, там шпаргалка будет. А вообще чем тебе не угодили приложения piano app и piano designer? Там и база звуков должна быть больше, у меня на fp-10 по крайней мере так.
Братишка с fp-10, расскажи за приложения для блютуза. Че там кроме официального есть и нахуя оно нужно?
>Че там кроме официального есть и нахуя оно нужно?
Сначала про офф. поясню, их вообще 3 - Piano Partner 2, Piano App и Piano Designer. Первые 2 вообще идентичны, не ебу зачем роланд плодит сущности. В них чуть больше стилей чем предустановлено, в целом они как пульт управления настройками + пара примитивных якобы обучающих якобы игр - "угадай что за нота звучит" и "сыграй вот эту ноту". И можно записывать свою игру через них. А вот Piano Designer - это много готовых пиздато звучащих пресетов (стилей) + можно ручками тонко самому настроить много чего. Иногда чтоб подлючиться к этим прилож. надо врубить VPN
А сторонние я не пробовал, лол, самое популярное - Simply Piano скачал, но там без подписки не особо интересно, а так заебись вроде для обучения, особенно если с планшета. пользуясь случаем реквестирую обучающие приложения, где без дорогущей подписки можно обойтись
Регался на оф.сайте роланда? При выборе русского пишет, что регион не доступен. И потом страну и почту сменить нельзя.
Есть отличия в функциях при входе как гость и как зарегистрированный пользаватель?
Нет, не вижу никакой нужды, вряд ли функционал отличается.
Назрел вопрос..
В чем разница между читать группы нот и читать группами нот?
Кто может подробнее рассказать все что с этим связано?
слушей, кукуха поехахла у тех кто думает, что у нее поехала кукуха, вы на не кукарекайте, петухи-полудохлики, вам еще рости и рости до нее.
Свет ну не обижайся ты, я ж написал что ты отлично играешь, просто очень странно на музыкальном канале смотреть про какую то политоту тем более от человека который особо в теме не разбирается, ты вроде как в клубах выступала некогда было образованием помимо музыкального заниматься
Ты сейчас про смену тонов говоришь, а не стилей. Стиль это когда тебе подыгрывают барабаны в ритме.
Да норм приложение, но каждый раз нужно коннектить вручную сцука. А мне всего то нужно побаловаться с magic piano и выставить реверберацию (которая кстати не сохраняется после выключения)
скажите как такое вы вообще играете, это каким-то осушником надо быть
https://youtube.com/watch?v=3q_EoyCZiXg
Много ли ты знаешь про осушников
https://www.youtube.com/watch?v=b8HVQtIoBYU
Не знаю какое удовольствие в этом будет, но существуют легкие и компактные гибкие/складные цифровые пианино. Звук будет говно по крайней мере из динамиков, через ПК если и в наушники то можно заебись сделать на чем угодно. Но и механика клавиш сам понимаешь, специфическая мягко говоря. Но теоретически играть можно, вот пример (чел далеко не ньюфаг) играет на гибком пианино за 10к, за 2к которые я бы даже смотреть не стал:
https://www.ozon.ru/product/294900728/reviews?ruuid=018940ee-401e-27d8-5e03-3ca02d8472b7&utm_campaign=reviews_link&utm_medium=share_button&utm_source=smm
те кто играет в осу, это когда нужно вовремя нажимать клавишу в летящие ноты
вот например простенький осу ивент для инвалидов
https://youtube.com/watch?v=FrFC5r-bhXY
А, все, вспомнил. Мне вот этот осушник нравится
https://youtu.be/H1Dvg2MxQn8?si=KSbrt41amWgF6JK4
у него нубская постановка рук какая то, но все равно респект
я полагаю это дип фейк, редкий пример не порно лип фейка
мне кажется что на настоящей пианинке сыграть легче чем на этой гибкой хрени, тут ноль тактильных ощущений, никаких ориентиров даже визуальных
Ну это разумеется, ебать, за компактность всегда приходится чем-то жертвовать
>Без преподавателя ты будешь делать с самого начала тупые ошибки
А как научился играть первый пианист?
>показали человека
>показали руки на клавишах
>человека с руками на клавишах не показали
https://youtu.be/Xy4bFpaGnII?si=BtZVx1qMO_vBkPCv
Патрисия умерла на днях. Плак-плак.
Купил P-45 на Авито за 40к вместе с доставкой через пол России в мою мухосрань. Инструмент отличный в своем сегменте, благодарю за совет, анон!
Ты ахуел? Это сложно.
Тащем-то мне помогла училка - нужно научится играть максимиально медленно. Медленно играть сука сложнее. Чем заучить и машинально быстро пробежаться.
Так что учитель маст хэв. Без него сам не замечаешь как начинаешь ебашить бездумно.
Б/У, продавец сказал что пианино из Японии приехало, не знаю насколько это правда.
Просто играй больше и играй медленно и играй с метрономом и записывай себя.
Ну это действительно сложно в начале, нужно (рас)синхронизировать руки и следить за обеими, мозг взрывается.
Помимо самой игры, ты хорошо слышишь обе руки, когда просто слушаешь эту композицию? Когда объемно представляешь музыку, которую нужно сыграть, то становится легче. То есть ты уже как бы видишь, что вот в левой нота должна уже закончиться, когда в правой начнется такая-то.
Мне кажется невозможно играть обеими руками истинно независимо. Мозг как тупой комп, он всё равно генерирует один импульс на две руки, просто с каждым разом ты научаешься кодировать всё более сложный сигнал для обеих рук.
>Но если, например, в одном такте в скрипичном мне выдадут 4 четвёртых подряд, а в басовом 2 половинных или одну целую, то всё, пиздец.
И в чем проблема? Это что-то уровня "я не могу двигать только одной рукой. Либо двумя сразу либо никак". По вертикалям же руки совпадают, верно? Просто выучи порядок действий: грубо говоря, сначала я нажимаю клавиши вторым пальцем правой и третьим пальцем левой руки, дальше левая рука не делает ничего, только продолжает удерживать клавишу, а правая играет первым пальцем итд.
Ок, я понял, что Синтезия - говно.
А что скажете по поводу такого https://www.pianobooster.org софта?
https://www.youtube.com/watch?v=UGbfm8Tv-20
По идее у японцев напряжение в сети 100В. то есть тебе, чтобы включить пианино в нашу сеть нужен адптер питания, так сказать. Ну либо второй вариант, если с завода идёт питание условно говоря от 90 до 240 вольт, то всё равно должен быть адаптер вилки питания.
Реален ли вариант:
MIDI-клавиатура 88 клавиш с полновзвешенной механикой + звук из PC.
Такое существует?
Это будет работать нормально (по задержке звука)?
Вы шо приклаываетесь?
Суровкин - старое не обтесанное дерево, а не музыкант, буратино превосходит его по всем качествам, его руки специально спрятаны от камер, потому что звук отдельно накладывали, обычный пропогандонский манипулятивный фейк для любителей горячей свежей лапши.
ты шо дегидрант? )) какая еще училка
Таке вещи можно научиться самому, по ютубчику.
училка нужна только совсем детям, у которых проблемы с анализом и самообучением.
Что бы научиться играть разные ритмы в разных руках, достаточно придумать для себя упражнения на эту тему и делать их изначально максимально медленно насколько это возможно.
Например. Играть гамму до мажор в 1 октаву левой рукой четвертные, а правой восьмые, и т.д. без всяких диезов и примудростей, от простого к сложному.
Я уже многократно писал, что перед тем как приступать к изучению игры произведений, желательно бы потренироваться хо рошо месяца 2-3 всяким гаммам, ганонам и подобным упражнениям с разными ритмами, в разных тональностях двумя руками, а не спешить играть моцартов и бетховенов.
я тебе скажу так, шо я сам искал такой софт.
Этот пиано бустер к сожалению очень старый и не обновляется, если у тебя будет работать и тебе зайдет, то стоит поиграться, но учти, что желательно искать подобный софт, что бы он был максимально схож с бумажными нотами, белый фон, черные ноты, такой же размер, и что бы не было двигающейся полосы, все должно быть СТАТИЧНО. Иначе твой мозг будет по программе лучше ориентироваться чем на бумаге, и при попытке игры классических нот ты будешь испытывать сильный дискомфорт.
К сожалению все классные софтины которые я находил были платными и я так их и не попробовал ищутся они по запросу sightreading app, и т.д.
Новые - китайцЫ. Б/у можно японцев на Авито посмотреть, но там всегда проблема с доставкой.
Я бумер 35 лвл, 20 лет назад писал говномузыку из готовых семплов, потом бренчал Цоя и прочий роцк на гитаре. Всегда была тяга к музыке, слух есть, чувство ритма есть. Решил вкатиться в фоно. Купил неплохую миди клавиатуру.
Так вот, посоветуйте видео гайдов для вкатышей, пожалуйста? Я не питаю иллюзий стать эстрадным музыкантом или пианистом-виртуозом, я просто хочу уметь играть попсовые песенки и саундтреки, возможно сочинять что-то свое, импровизировать в попсово-пидорской манере.
Заранее благодарю.
Наверное, не важно до какого уровня ты хочешь дорости в игре на фортепиано, тебе все равно прийдется учиться плюс минус как все.
1) Выучить ноты
2) Научиться читать ноты и играть их не смотря на клавиатуру
3) Познакомиться с базовой теорией музыки (интервалы и т.д.)
4) Найти упражнения для пианистов, например есть канал на ютубе, "Онлайн школа фортепиано PianoArt" поройся и найди у него на каналы упражнения.
5) Определись какие пьсы будешь играть, детские, или сразу взрослые но для начинающих.
6) Составь план занятий
7) Строго придерживайся графика и плана занятий, не пропускай
Зафиксировал, благодарю. А может есть ссылки на какие-то книги, авторов, курсы?
В интернете, особенно на ютубе очень много уроков, много разных преподавателей. Нужно по немножку смотреть всех и фильтровать, оставлять только тех кто тебе нравится.
Например вот тебе база, свзяанная с нейромышечной связью без которой нет смысла двигаться дальше к более сложным упражнениям:
1) https://www.youtube.com/watch?v=Y1V5Sh4tYX8
А вот тут мне понравилась базовая теория музыки, все очень доходчиво:
2) https://www.youtube.com/@ii3213/videos
Я тоже начинающий, и я каждый день в 7 утра сажусь и что-то или повторяю или учу новое, и так уже 136 дней.
чел это видео из юмористического канала где обожают дип фейки
>Я тоже начинающий, и я каждый день в 7 утра сажусь и что-то или повторяю или учу новое, и так уже 136 дней.
И как? Есть ощущение, что нужен преподаватель? Или по гайдам получается?
Через месяц скорее всего куплю себе Роланд и начну задротить часа по 2 в день
Привезут, как обещают, до 4 декабря. Немного напрягает, что это пиано едет из Китая и более того, оно было последним. В противовес этому - магазин торгует огромнейшим количеством разных инструментов и у него очень хорошие отзывы на Озоне.
Вопросы:
1. Какую стойку под него взять? Хочу Х-образную, т.к. буду переезжать через несколько лет. Или лучше деревянную взять?
2. Есть-ли база по банкеткам?
3. Есть-ли смысл в накидке от пыни пыли или это развод и можно просто тряпку юзать?
Играть не умею. Буду юзать книги и ютуб. Нанять препода нет возможности, т.к. работаю без выходных с утра до вечера.
Чёт ты хуйню какую-то высрал? Нахрена мне дом при игре на цифровом пианино в наушниках?
Нахуя пианисты дёргаются, как эпилепсики? Никто больше такую дичь не творит - ни гитаристы, ни барабанщики, блять да вообще никто. И только пианисты трясуться, как ебанутые. Причина тряски?
Да ладно нахуй, гитарасты как ебанутые головой под говнорок не машут? И барабанщикии, отбивая свою хуиту? Про экспрессию слышал вообще нет?
Препод говорит руки норм стоят.
Это норма?
>Какую стойку под него взять? Хочу Х-образную, т.к. буду переезжать через несколько лет. Или лучше деревянную взять?
В чем проблема деревянную разобрать перед переездом? Тем более аж через несколько лет переезд планируется. Да и продать можешь, если что. Х образная менее удобная и устойчивая и всрато выглядит
>Есть-ли смысл в накидке от пыни пыли или это развод и можно просто тряпку юзать?
Можно и тряпку, но накидка эстетичнее и удобнее будет
Присмотрел себе Roland FP30X. Поеду тестить через недельку.
Если ты анон, который искал пиано до 40к, то их на Роланд не хватит. А если просто хочешь в это магазине купить это пиано, то там нет модели 30Х.
>>1043538
На эстетику мне похуй, а в сторону Х-образной посматриваю, т.к. мета у меня мало и при необходимости я такую стойку могу сложить и положить в шкаф, а пиано положить на шкаф сверху. С деревянной стойкой придётся ебаться дольше и скорее всего отверстия под винты разъебутся после 2-3 таких разборок. Короче надо ещё подумать - время есть.
А что с банкетками? Брать любую или там есть подводные?
>ак ебанутые головой под говнорок не машут? И барабанщикии, отбивая свою хуиту?
Ну ок, согласен, что хаером машут иногда под быстрый ритм. Но пианисты так делают даже на условно Лунной сонате.
Я 90к накопил. Планирую брать Roland FP 30x.
Хотя препод говорит оверпрайс и можно взять Casio Korg хорошие за полцены.
>Я 90к накопил. Планирую брать Roland FP 30x.
Чем 30х лучше базированной fp-10, чтоб переплачивать в два раза? Не понимаю
А касио в целом говно
>Но пианисты так делают даже на условно Лунной сонате.
Вопрос в том, насколько искренне они это делают и насколько ты их реакцию разделяешь. Для меня гитарасты машущие челками под примитивное говнище выглядят кринжово. Хотя лунная соната тоже примитивное говнище.
>>1043623
>лунная соната тоже примитивное говнище
Ну да, особенно третья часть. Помню ещё в яслях просто на слух с первого раза отыгрывали. Ваще изи. С чижиком возни больше было.
Что-то дохуя ты накопил.
У меня с ОЗОН-зон-зона-Глобал вышло 74к и это при том, что сам инструмент стоит 63к, а остальное - это "рассрочка" от Озона.
Конечно, немного ссыкотно брать из Китая, но отзывы у магазина хорошии и торгует он овердохуя различными инструментами.
Или ты сразу со всеми допами будешь брать?
Я Роланд взял, потому что полифония, датчики, Bt, ну и контора эта всегда интересовала.
Там переплата далеко не в 2 раза. У 30Х лучше полифония ну и всякая хуйня, типа тембров, коммутации итд. Моё мнение: при двух более менее одинаковых инструментах надо брать тот, который позже вышел. И для себя приятнее и продать будет легче, если понадобится.
Ну так и 3 часть, это неиронично примитивное говнище. Та же соната вальдштейн у него же круче в дохуилион раз. Лунная соната это попсовый кал для быдла.
>У 30Х лучше полифония
Зачем? Зачем нужна полифония больше 96. Если только ты не виртуоз играющий по 10+ нот в секунду, хотя такому и вовсе не пойдет цифровое пианино дешевле 999кк
>ну и всякая хуйня, типа тембров, коммутации итд
Вот именно, что хуйня по сути
>Моё мнение: при двух более менее одинаковых инструментах надо брать тот, который позже вышел. И для себя приятнее и продать будет легче, если понадобится.
Согласен, но при такой разнице в цене посчитал неоправданным брать более новую модель. Но в принципе, если деньги водятся и чуйка подсказывает брать, почему нет. А то возмешь фп-10 и сомневаться в выборе будешь
Сначала возьму пиванину роланд, потом докуплю стойку, потом педали, потом сидушку.
Идёт ли 1 сустейн педаль в комплекте я хз.
Я поэтому и хочу взять условно "топ категории" роланд фп-30х, чтобы потом на более дешёвой клаве меня не грызли мысли "а вот взял бы фп30х, было бы лучше".
>Идёт ли 1 сустейн педаль в комплекте я хз.
Должна. Скорее всего такая же простенькая пластиковая "кнопка" как у фп-10, но пойдет для начала
Вот и я с такими мыслями взял роланд. Всё что лучше него, стоит уже от 100к, а столько я не готов отдать, с учётом того, что я ни разу в жизни на фортепиано не играл. Запросто может оказаться, что у меня руки из жопы (думаю, беглость пальцев правой руки ещё туда-сюда, а вот пальцы левой - деревянные).
Алсо, анон, что думаешь по поводу наклеек пикрил? Хочу купить из принципа "всё полезно, что в рот полезло". То есть чем проще мне будет освоить нотную грамоту, тем лучше и запоминать ноты будет проще, видя их постоянно перед глазами. То есть, по аналогии, пиздюк букву "А" в вакууме запоминает дольше, чем когда "А - Арбуз", как в букваре.
>Тихо фалломорфирую с отечественных барыг, которые его перепродают за 50-80к. Видел даже 100к ценник, это как понимать вообще?
Пошлина на ввоз (там ведь не по одному инструменту везут, а кучу)
Налоги в РФ
Аренда помещения
Риски с браком (ну это хуй с ним, можно в расчёт особо не брать)
ЗП персоналу
ЗП себе
Поддержание сайта
Логистика
Расходы на рекламу
Это вот прям в первом приближении траты "барыги".
Я как-то работал продавцом в одном ТЦ и напротив моего павильона был стол заказов запчастей на японские автомобили.
Люди там работали грамотные, опытные. Надо сказать что директор этой сети тоже частенько был в этом магазине в форме рядового сотрудника и сам периодически работал с клиентами. Отличный парень, кстати - никаких выебонов и пафоса.
Стори: приходит клиент за заказом. Ему приносят запчасть.
Он говорит: "это не то, что я заказывал".
Ему в ответ: "мы-же с вами вместе смотрели схему авто, каталоги и вы сами выбрали именно эту запчасть".
Он: "мне другое нужно".
Ему "Другого нету. Можем заказать, но эту запчасть везли из Японии специально под вас и мы её обратно не примем"
Слово за слово, назревает скандал.
Выходит директор из подсобки, выслушивает обе стороны, говорит "вот бланк-заказ, вот артикул детали, а вот ваша подпись, что мы заказываем то, что вы хотите. Какие вопросы?"
Мужик в крик: "Так никто не работает, наебалово..." итд.
Директор ему сказал одну простую вещь, которую я запомнил на всю жизнь: "У вас есть свой собственный магазин? Нет? Вот когда будет, тогда у вас появится право учить меня как работать, а пока вот вам хуйнянейм и до свидания".
>а особенно в пианотеке где это не мёртвый звук и динамически просчитываемый.
Так он вроде и в Роланде динамически просчитываемый
>Алсо, анон, что думаешь по поводу наклеек пикрил?
Неиронично считаю, что они ВРЕДНЫ.
Чтобы мозг что-то запомнил нужно запоминать.
А это всё хинты и обходы которые твой мозг тебя подначивает делать ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ.
Учи ноты по три штуки.
Но ведь если у тебя на клавише написано, что она "До", ты рано или поздно запомнишь, что она "До", т.к. это на ней написано.
Алсо, вот где подобные хаки подглядеть. вот смотрю на твой пик - всё понятно, беру какую-нибудь "Теорию музыки" и нихуя там не понимаю, чуть-ли не со второй страницы.
Ладно, буду пробовать по всякому, как инструмент приедет. Теория без практики мертва, как говорится. Спасибо за ответ.
Ты вообще нахуй на клавиши не должен смотреть, по крайней мере стараться.
Только в ноты и слегка поглядывать где примерно клавиатура.
Старайся привыкать как можно раньше.
Понятно что некоторое время оно будет откладываться в голове и придётся смотреть, но это не повод засирать своё пианино каким-то колхозом из наклеек для 5летних.
Мой препод через месяц требовал от меня не смотреть на клаву, правильно ставить 5-пальцев, опираться как можно "выше" по клавише, чтобы ощущались чёрные клавиши как ориентиры и находить паттерны в нотах, которые можно легко переводить в паттерны движений.
Всякий раз когда я пытался высмотреть это на клавиатуре он говорил что бросай и давай по новому. Смотря в лист с распальцовкой и нажимая правильные пальцы.
Какие-то базовые вещи и упражнения я вообще с закрытыми глазами тренирую, чтобы плотнее выстраивалась память мышечно-звуковая.
Чтобы ты знал что "вот такое движение пальцами" так звучит, а другое - иначе. Если отключишь отсюда зрение - мозгу будет проще вычленить самое главное.
Ожидается, что когда научишься читать с листа - у тебя не будет времени смотреть на клавиатуру.
Хз что за нюкс, впервые слышу, уже нестораживает. Как роланд-сектант рекомендую роланд fp-10, как раз в твой бюджет. До 50к выбор по сути только между ним и ямахой p-45, всё остальное барахло и риск
Касио сюда ещё подпадает, но он вроде не тру. А так да: Ямаха или роланд. Я-бы немного подкопил и купил-бы Роланд FP-35X что я собственно и сделал
https://piano-star.ru/product/yamaha-p-115/
Роланд-30
https://piano-star.ru/product/roland-fp-30/
И несколько Каваев
https://piano-star.ru/product/kawai-cl26/
https://piano-star.ru/product/kawai-es110/
https://piano-star.ru/product/kawai-kdp70/
>>1044414-анон
Почему на этом сайте все в 1.5 раза дешевле чем в других магазинах? Настораживает.
А, понял. Все эти товары уже сняты с производства, а сайт не обновлялся несколько нет. >>1044415 - долбоеб.
Можно играть телом, чисто нейромышечная связь и все,
а можно играть душой(психика)
Так вот, когда идеально выучил пьесу и играешь ее на автомате незадумываясь, то можно пробовать играть душой, с чувством. Каждое движение что-то значит, иногда это просто вместо метронома (шатание корпусом) а иногда эмоциональная окраска.
У меня последнее время начинает открываться челюсть когда играю, хотя губы сомкнуты, и я заметил так у многих, видимо есть какое-то чувство, как будто я пою, наверное связанное с полным погружением в пьесу.
>это попсовый кал для быдла
Она попсовая это да, но третья часть точно не для новичков.
Вряд ли прямо с нуля, должно быть значительно легче, но предположу, что поначалу будет ощущение что всё совсем плохо. Короче по ускоренной программе научишься в этот раз
1. Музторг. Я приехал, опробовал пианино, мне понравилась, по цене было приемлемо, заказал доставку. Не смогли доставить в оговоренное время 2 раза. Заебался. Отменил.
Возможно если была бы машина (не в каждую машину влезет 145см коробка от цифрового пианино), то можно было бы просто забрать из магаза и в хуй не дуть.
2. Love-Piano. Хуй знает. Подозрительно высокий рейтинг из пустых отзывов на маркете. Менеджер по телефону прогревает "да да да такая модель точно есть сегодня вечером привоз будет". Выглядят как профессиональный магазин со знанием дела, но отдают душком хитрожопых торгашей.
Положительные отзывы пустые. Отрицательные пишут что они не присылают чеки.
3. Ozon. Много продавцов. Вроде как удобная доставка. Хуй знает как с условиями возврата. Без шоурума.
Есть аренды инструментов на авито.
Закажи себе на 2-3 месяца. Если зайдёт и хватит времени заниматься покупай своё (просто не думая купи бушный yamaha p-45, а потом апнешься на что то другое).
Первые занятий 10 лучше сходить к преподу.
Выше норм посоветовали, просто от себя добавлю, что наверное хватит и на месяц арендовать, чтобы примерно понять твоё или нет. И оно не только на авито, я видел какие-то сервисы с красивенькими сайтами, там ценник был за 1 месяц примерно 10% от стоимости арендуемого пианино. То есть 5к за экнтри левел роланд или ямаху. Есть и другой вариант конечно, за те же 5к взять на авито б/у синт, иногда можно что-то вполне сносное взять. Ну или за 10к. Плюс в том, что он у тебя останется, в отличии от аренды, в конце концов подаришь кому-то, а сам либо возьмешь себе норм ЦП, ну либо забьешь
Брал на музторге. Щупал в салоне, но покупал со склада в Москве. В салоне у одного клавиши то-ли не нажимались, то-ли застревали. Одно, которое у самого входа стояло вся стенка была распинана и зашоркана, видим всякие увальни неуклюжие постоянно натыкались.
Качество вроде норм, но доставка и условия по доставке, мягко говоря очень не удобные. Прям вот просто огроменный минус это доставка.
Играть я не умею, если что. Буду заниматься самостоятельно.
Играй медленно. Экстремально медленно. Ты даже не поверишь насколько это сложно.
>И как? Есть ощущение, что нужен преподаватель? Или по гайдам получается?
Лично у меня нормально получается без преподавателя, но кто знает, как было бы с преподавателем, может и лучше, может нет.
И там и там свои плюсы.
Отсутствие преподавателя заставляет меня саму стать преподавателем для себя, я сам должен грамотно составить себе план уроков, разработать свою систему, подготовить нужные мне упражнения, все это требует внимательного самооанализа, с одной стороны это доп время и ресурсы, а с другой - я глубже ныряю, я не чувствую себя овечкой, которой нужен все время пастух, я знаю свои слабые стороны и ищу пути как это исправить.
Я не форсирую, но занимаюсь каждый день с утра и т.д.
Наверное тут больше зависит насколько глубоко ты осознаешь свою любовь к музыке, инструменту. Игрушка это для тебя, развлечение, или что то большее. Для меня инструмент и музыка это возможность прикоснуться к чему-то божественному.
Отсутствие преподавателя заставляет тебя глубже закреплять потенциально неправильную анатомически постановку рук.
Похуй сколько и как методично дисциплинированно ты занимаешься, если у тебя неправильно расположены мышцы и фаланги это лишь делает хуже.
Я 12 лет играл на гитаре сам и мне лишь спустя 12 лет сказали о косяке в постановке правой руки, который я потом полгода исправлял.
Я прекрасно это понимаю, поэтому постановке рук я уделил много времени, было просмотрено, переслушано много чего.
По началу руки были немножко деревянные, но сейчас все выглядит неплохо, у меня от природы они эластичные и податливые, мне только нужно было разобраться в техническом плане, как работать всей рукой от кончиков пальцев до лопаток и как в особенности работать самым важным звеном - запястьями. Так что я в этом плане не переживаю, но совет твой правильный, это очень важно и нужно на это обращать внимание, это база.
Я бы очень хотел придумать какую-то удобную систему самонаблюдения, записи себя. Т.е. что бы я мог быстро начать видео запись своей игры и сразу запустить пересмотрев на большом экране, а так же что-то по типу зеркала, что бы я в любой момент мог видеть себя со стороны, пока не придумал как это сделать так, что бы без всяких нюансов и проблем с долгой настройкой, подключением и т.д.
Бля, только что осознал, что этот уебищный нотный стан делали пидорасы для записи только семи нот без, нахуй, полутонов! И на две октавы. Видимо, полутонов в то время еще не придумали, а двух октав 640Кб хватит всем. Поэтому и получилось такое говно.
Зачем тебе его обновлять, ебта? У меня заработало. Белый лист там, вроде, тоже можно поставить вместо двигающегося стана. Понравилось, что вместе с тобой играет весь оркестр, и если ты обосрался, то оркестр стоит и ждет, пока ты найдешь нужную клавишу.
Подскажите теперь, где можно накачать годных миди с несложными партиями? План такой - перегнать миди в нотную запись, софт для этого в природе существует, и играть по миди в пианобустере.
Хочу подсунуть дочке новогодних мелодий на разучивание помимо пьес из музыкалки. Ей вроде тоже интересно.
Да не, почему, бемоли и диезы всегда были вродь, и их на нотном стане буковкой помечали и помечают. Но система уебанская, архаичная офк. Заново сейчас можно куда более простую и эффективную придумать, но уже поздняк, это как например масштабную реформу английского языка попробовать провести
если бы его обновляли то эта прога была бы королем среди подобных программ, а так это выглядит как игра на денди с 90х.
Я ее уже удалил, устанавливать заново не буду, но помню, что это немного г0вн0.
Такие программы должны создавать очень гибкими и настраиваемые под нужды ученика. В идеале нотный стан должен быть статичный как обычные ноты, многострочный, т.е. схожесть с обычными нотами должна бы максимальной, я там этого не увидел, если тебе получиться так настроить скинь сюда скрин, мы все посмотрем.
Именно. Та же история примерно, что и с языком эсперанто, например
банкетку такую https://www.ozon.ru/product/banketka-dlya-pianino-s-regulirovkoy-po-vysote-dlya-muzykalnyh-instrumentov-589031531/ брал
Подставку - бери деревянную. Собирается за 5 минут. Х-образная - неудобная неустойчивая херня.
Как вы относитесь к минимализму в инстр. музыке? В плане, Арво Пярта, Филиппа Гласса, Мартынова? Может вам нравятся современные российские минималисты типа Кирилла Рихтера, Ильи Бешевли и остальных?
Сколько нужно заниматься, чтобы начать сочинять подобное? С чего лучше начать?
>С чего лучше начать?
Ну там просто падай лицом на клавиатуру, а потом зацикливай это. Главное название композиции покрасивей нейросеткой сгенерируй.
Если бы возле каждой строчки можно было бы проголосовать в гайде, то автор бы увидел, что 85% информации - новичкам не зайдет, потому что либо инфа мусор либо предоставлена в несъедобном виде... сделано просто наотьебися.
упс, я перепутал тред... хотел написать это в теорию музыки...
тут шапка нормальная более мение..
>>1046978
Снобяра, спок. Мне лично нравится, такая музыка больше подходит для casual прослушивания, порефлексировать, отдохнуть, чем какой-нибудь бах, рахманинов и большинство классиков.
Подставку уже взял такую https://www.ozon.ru/product/stoyka-dlya-klavishnyh-soundking-df032-dvoynaya-c-plavnoy-regulirovkoy-vysoty-185457505/
Довольно мощная, устойчивая конструкция с эксцентриками, чтобы ничего не шаталось, если пол не ровный.
Просто какой-то еблан тэг не проставил
https://2ch.icu/mus/res/1042118.html
https://2ch.icu/mus/res/1042118.html
https://2ch.icu/mus/res/1042118.html
https://2ch.icu/mus/res/1042118.html
https://2ch.icu/mus/res/1042118.html
Охуенный перекат, который за 2 месяца никто сюда не линканул и там всего 20 постов набралось за это время. Во ебланы
Хз, пока не думал. К полу припиздякаю. Пока вообще этим вопросом не занимался.