https://2ch.icu/psy/arch/2023-07-20/res/1461349.html
Архив тредов:
Тред #5: https://2ch.icu/psy/arch/2020-11-04/res/1129034.html
Тред #6: https://2ch.icu/psy/arch/2021-01-21/res/1167550.html
Тред #7: https://2ch.icu/psy/arch/2021-03-22/res/1193237.html
Тред #8: https://2ch.icu/psy/arch/2021-05-22/res/1218544.html
Тред #9: https://2ch.icu/psy/arch/2021-07-21/res/1242558.html
Тред #10: https://2ch.icu/psy/arch/2021-11-11/res/1272139.html
Тред #11: https://2ch.icu/psy/arch/2022-02-18/res/1314313.html
Тред #12: https://2ch.icu/psy/arch/2022-06-14/res/1345551.html
Тред #13: https://2ch.icu/psy/arch/2022-10-08/res/1388467.html
Тред #14: https://2ch.icu/psy/res/1425377.html
Тред # 15:https://2ch.icu/psy/arch/2023-07-20/res/1461349.html
В чём суть?
Это резистентное, расстройство (хуёво, но) лечится фармой, отказом от вредных привычек, нормализацией сна, отказом от кофеина и минимизацией стресса и тревоги в жизни.
Причины:
1) Острый стресс, паническая атака. Возникает у ранимых, тревожных людей.
2) После ПАВ (трава). Забудьте про пав навсегда.
3) На фоне депрессии
4) Проявление шизоспектра
5) Проявление БАР-спектра
6) Последствия хронического серьезного неудовлетворения жизнью (тяночку хочется не считается)
7) Последствие продолжительного, многолетнего стресса
Симптомы:
1) Исчезновение тонких эмоций: атмосфера, ламповость, уют, таинственность, чувства ностальгии, наслаждения от природы (созерцание звёзд, деревьев, приятного ощущения прохладного ветерка по телу), теряется чувство родственности с людьми, местами, и событиями. Отсутствие ощущения течения времен года; перестаешь получать эмоции от запахов. Они уже не вызывают приятных ассоциаций.
2) Исчезновение чувства здесь и сейчас; ощущение, что находишься в вакууме, нет разницы сидишь ли ты в своей "уютной квартире" или на РАБоте. "Телепортации", - когда вышел из дома, шёл по определенному маршруту в "пассивном режиме", и включился уже только когда дошёл. Весь путь 2-3 слайда.
3) Утрата каких-либо эмоций и чувств. Нет радости, грусти, влюбленности, чувства, сострадания, привязанности к человеку, удивления, близкие кажутся чужими людьми.
4) Ангедония, потеря удовольствия от ранее приносящих удовольствие вещей. Например, секса, игр, творчества, фильмов, музыки, которая раньше приносила неимоверное наслаждение и фриссоны.
5) Настроение словно отсутствует, тебе просто "никак". Нет грусти или подавленности, либо эти эмоции очень притуплены и стерты. Хотя негативные чувства некоторыми людьми воспринимаются в полной мере
6.1) Изменения со стороны тела: притупление чувства боли, голода, насыщения. (бывает так же обострение)
6.2) Ощущение утраты самоидентификации (неузнавание себя в зеркале и вид от 3-го лица)
6.3) Ощущение автоматизма своих действий; Кажется, что тело, руки и конечности не твои
7) Цветовосприятие. Цвета перестают "сиять" и сверкать яркой палитрой, так называемые "краски жизни" гаснут. Все блеклое и тусклое.
8) Эффект кино, пленка, мутное стекло, все размытое, отсутствие объемности, мир как на холсте, отдаленность, диссоциация, Алиса в стране чудес, "блять что-то не так, хуй пойми что не так, но всё не так"
9) Проблемы с воссозданием образа, ужасное воображение
10) Ускорение течения времени
11) Проблемы с памятью из-за "спящей" лимбической системы
12) Снижение когнитивных функций вплоть до неспособности решить простые арифметические действия, когда 2+2=5
13) Забываются лица, имена, расположение вещей, пр.
Лечение:
Помните, что хоть ДПДР и является результатом основного заболевания ((моно/бо)-депра, тревога, шизо) и поддерживается им(и), необходимо сначала снять ДПДР. Уйдёт ДПДР - вместе с ней и резистентность. А вот многолетняя ДПДР приобретает самостоятельное течение и даже устранение причин, вызвавших её, не даст вам гарантии редукции симптомов.
1) Велаксин/Имипрамин/Иксел/ИМАО+Ламотриджин. Остальные классические АДы вроде ципралекса и остальные СИОЗС (но многим помогал), нежелательны, так как имеют слишком сильный аффинитет к серотонину, что начнёт подавлять дофаминергическую систему и таким образом добить остатки эмоций;
Данная схема предпочтительна при всех причинах возникновения дереала. Наращивайте ламотриджин постепенно (25 мг/неделя) Эффективная доза - 200-300 мг.
2) Бензодиазепины (феназепам, клоназепам, диазепам). Курс не более месяца. Иногда требуются большие дозы.
3) Налтрексон/налоксон (последний в/м или /в/в) Есть несколько людей, которым помогли антагонисты опиоидных рецепторов вкупе с ламотриджином и СИОЗСама (или в моно). Нескольким анонам в треде помогло ЛДН (low dose naltrexone)
4) Кветиапин, арипипразол, карипразин. Может усиливать действие схемы лама и АДов.
5) Прамипексол. Также как и нейролептики из 4 пункта является самым проверенным аугментатором для АДов и лама. Возможно также использование и других агонистов дофамина, но по ним информации меньше.
6) Дексаметазон, кетоконазол. Во многих источниках, в том числе и в книге про резистентные депрессии, указывается про сбой гипотоламо-гипофизарно-надпочечниковой оси у дереальщиков. У людей с ДПДР очень высокий уровень тревоги и кортизола. Рекомендуется сдать суточный кортизол.
7) Плазмаферез для снижения резистентности.
8) Мексидол, АЦЦ, пирацетам. У некоторых влияет на визуальные составляющие ДПДР.
9) Клoзaпин. Токсичен. Использовать в крайних случаях.
Тест на ДПДР и полезная информация:
https://inlnk.ru/XOVvXl - Тест на ДПДР Нуллера
https://inlnk.ru/0QzPmE - Еще один тест на ДПДР
https://inlnk.ru/1PBdEw - Про деперсонализацию на вики
https://inlnk.ru/DBRoVM - Про дереализацию на вики
https://inlnk.ru/Jjlygp - Про ДПДР на вики
https://inlnk.ru/NDNJap - Годная инфа про дпдр с 86 по 90 стр
https://inlnk.ru/n0MylK - Сайт про ДПДР
https://inlnk.ru/VodZ8V - Медицинский мануал про ДПДР
Примечание:
1) Отличие ДПДР от депрессии: при депрессии характерны тоска и подавленность, а у пациентов с ДПДР эмоций нет вообще, то есть просто безэмоциональное состояние.
2) Ангедония при депрессии и ДПДР имеют разные нейробиологические механизмы. При ангедонии, вызванной депрессией, нужно восстанавливать дофаминергическую систему, при ДПДР достаточно, например, больших доз БЗД/лдн/сиозсин+лам, тогда тревога уйдет, а вместе с ней и ангедония. То есть дофамин напрямую здесь роли не играет как в случае с депрессией. Но не стоит забывать, что депрессия может сопровождать ДПДР.
3) ДПДР в большинстве случаев это не шиза
4) Несмотря на всеобщее нежелание и вопли против, при вашей личной возможности - спорт, ЗОЖ, социализация, психотерапия, тщетные попытки найти хобби - всё это может улучшить состояние очень значительно.
5) Когда ощущаете подъём сил не скрольте макабу дважды быстрее, погуглите самые необычные увлечения: готовку, шитьё, заточку камней .etc etc. Когда есть силы - их надо тратить, а не ожидать их угасания
6)Stay positive, you're not alone
с каждым годом всё меньше человеческого остается,
самочувствие, как будто контузило, вот когда граната осколочная в кс под ноги прилетает, такое же ощущение перманентное
как будто в пузыре каком-то, момент вообще перестал чувствовать, время летит пиздец как быстро
год в армии как один день пролетел, пришел и еще хуже стало
ничего не хочу абсолютно, какое то осознание бессмысленности всего пришло, уже месяц просидел после дембеля, просто как нпс втыкаю в стену и слушаю дебильную музыку, мотивации сдвинуться с места 0, всё, что делаю, это сожалею о прошлом и думаю, кем бы я был, если бы не дпдр, начавшаяся в 14 лет
в моем положении не вариант к врачу идти
да и я не хочу уже, поздно что-то лечить, может стать хуже, ну или просто боюсь возвращаться в реальность, потому что снова могут начаться эти ебаные приступы ужаса, так еще и пока колеса пьешь самочувствие вроде хуевое
Тред мертвый как наша осознанность, и ощущения, восприятие реальности, ощущения тела, иронично или поэтично?
>кем бы я был, если бы не дпдр, начавшаяся в 14 лет
Жиз, тоже с 14 лет, даже под конец 13 вроде.
я уже в реальность жизни не верю, ебаная симуляция блять
еще и нет ничего за душой, ни работы, ни образования, ни вообще чего-либо, чтобы не падать духом, учитывая, как дпдр усугубляет желание жить
У меня так же, ибо эти два состояния от депрессии возникают, а о какой блять работе может идти речь в таком пиздеце, даже если голод уже толком не ощущается.
а надо на работу идти, иначе доведу себя до сумасшествия полного
пытаюсь найти какую-то мотивацию или повод, но пока просто пустота и безразличие, не знаю, что дальше делать (да и похуй, как будто жизнь прошел, не вижу смысла в будущем)
Мне обычный Золофт помог, где-то через полтора месяца начал ощущать эффект. Потом то снова накатывало, то отпускало, но каждый раз отпускало все больше. Сейчас давно слез с него, оцениваю субъективно избавление от дп/др на <80%. Остальные 20% может быть сам себе придумываю из-за тревожности
Чел, в шапке целый список. Что-то могут продать и без рецепта, только походить по аптекам придеться.
>Дексаметазон
Это пиздец, я в шоке с 13 до 23 года, была непрекращающаяся деперсонализация, купил эти таблы попил 4 дня, потом перестал, и... я блять почувствовал свое тело, запахи стали острее, вкус ощутимее, и приятнее, ноги, руки стали как мои... бесконечный мысленный поток подутих, стало интересно слушать музыку, читать что-то, да и в целом получать удовольствие радоваться не буду преждевременно если что, то куплю других штук из шапки. Опу долгих лет счастливой жизни, а в пнд бы меня уже завоощили бы ещё сильнее.
Это гормональный препарат, поосторожнее с ним.
Мне его инъекционно в пиздючестве назначали при сильных приступах бронхиальной астмы. Но в те моменты не то, что тонкие чувства ощущать, думать ни о чем кроме того, чтобы не задохнуться, нельзя было.
Ну допустим, если меня начнет опять скатывать в обычное состояние, можно раз в месяц несколько штук принять или как лучше? Я знаю, что это жесткий преп, но до этого, и жизни не было так что хоть какой-нибудь компромисс найти.
Пиздос. Мне дпдр поставил невропатолог вообще, то есть просто достаточно шарящий врач не из психиатрии, хотя из смежной области.
как ты описывал врачу свое состояние, можешь примерно сказать?
скриншот не скинулся короче:
флуоксетин 20мг
ламотриджин 200 мг
габа 1200мг
баклофен в микродозах 10-20мг
чел писал что это вернуло ему восприятие как в детстве
флуоксетин превращает в овоща, от габы сильно тупеешь, бсклофен сожжёт все рецепторы и вызовет параною с чернухой, возможно убьют и печень, ламотриджин лечит следствие, а не причину, доза 200мг очень мала, его хватит на часа 2-1
>>1644442
>>1644644
У меня вопросы вы реально покупаете это все и сколько выходит в деньгах? Вы вообще сами не боитесь столько таблеток хавать? И вы же по рецепту их получаете, если да то откуда рецепты сук
Может есть кто сейм с такой же симптоматикой, какой у вас диагноз?
Оланзапин оланзапином, а детство ты на сколько процентов и с какого возраста помнишь?
Дпдр травмагенное расстройство, голоса в голове имеют ту же природу, а вот мошки уже большая психиатрия так сказать.
Я этот >>1643497
Купил лишь это за 550, и ничего более, он без рецепта конкретно, хотя штука жесткая.
Детство помню хорошо, не пиздили особо, был нормисным ребенком, родители разве что ссорились пиздец потом развелись. С 13 по 16 лет был хиккой битардом, потом благодаря дереалу стал нормисом, стало похуй на все, подумал раз я просто кинчик смотрю, то хули мне переживать. В 17 лет начались галлюны и тревога, скосило сильно, начал пить таблы и вернулся к нормисной жизни
Есть вообще ИТТ, те кто вылечился? Какие можете дать советы?
>от габы сильно тупеешь
Можно поподробнее?
По себе от приема не заметил особых изменений, а вот после отмены была каша в голове и обострялась творожность.
мимо абвгдейкин
Я например. Остался осадок, до сих пор привыкаю к реальности. Сейчас больше беспокоит взаимодействие с людьми. Какой совет дать? Да собственно найти хорошего психиатра, чтобы выписывал действующие препараты. Понятнь где собака зарыта. Что привело к дереализации и деперсонализации. Например тревога или депрессия, а может башкой ударился. И еще, никаких ПАВ на всю жизнь. Может это к лучшему что бухать как черт не буду, травку, гашик не покурю. Заделалася зожником, даж в качалку хожу 3 год. И да, физнагрузки тоже лечат.
Алкоголь уже полгода не пью, в зале второй год занимаюсь, в перерыве еще на единоборства гонял. Касательно препаратов: что ты пил? Я сейчас пью сертралин и оланзапин, когда только повысили дозу первого до 100 мг дереал ослаб, но потом вернулся. Занимался кпт, по итоге терапевт сказал, что не видит психогенных причин. Психиатр посоветовал мне попробовать экзистенциальную терапию, пока руки не дошли
Пиздос, и че делать с этим можно?
Золофт ебашил. Потом лечение забросил/возобновлял. На фоне утрат откат произошёл, сел на пароксетин. Помогло
Меня пичкают нейролептиками которые как по мне бесполезны
Я прочитал что дкркал лечится совмешением ламотриджина и сиозс
Но моц врач так и не назнпчила мне это лечение
Мне искать нового врача или при следующем приеме уговорить её выписать именно такое лечение?
Потому что реагила оланзапин полиперодрн ебучий бесполезны я толькотовощной с них
Ещё планирую у врача просить бупропион и отказываться от эсциталопрама и концерты, тк из нельзя совмещать насколько я знаю.
Тк совсем чет начался пиздец и схождения с ума с полной апатией, удивительно как умудряюсь работать ери этом
Вчера решился выйти на балкон, чтобы покурить, так офигел от чёткости картинки, словно бы очки надел. Разглядывал деревья и машины, а потом раз, как щелчком лёгкая тревожность появилась и зрение вновь плохое, размытое. Хотя, через усилие какое-то попытался вернуться обратно, но давление поднялось и страх какой-то. Так в размытости и докурил, да ушёл обратно на кровать лежать.
Бля, у меня тоже траблы со зрением от тревожности. В редкие моменты душевного спокойствия вижу все четко и ахуено. На обоих минус полтора(скачет до -2). Я так и знала, что это психосоматика ебучая!
>>1654346
Такое бывает, причем есть варианты. Может быть мышечная психосоматика, а могут быть спазмы сосудов от паники, кровь плохо поступает в глаз например
>>1654390
Хз, был всю жизнь тревожником начиная с пубертата, за компом сидел по 12-14 часов, зрение в целом нормальное, так что это скорее индивидуально.
Попробуй у своих друзей очкариков попросить их очки померить. Если зрение поменяется в сторону резкости - вероятнее всего ты просто не знаешь, что оно село со временем, да привык к мылу из-за медленного снижения.
>>1586104 (OP)
>>1586104 (OP)
>>1586104 (OP)